Lasten kertomukset

[Valhalla]

Kirjoittaja Valhalla päivämäärä Ma Marras 22, 2010 10:47 am


Minä selitän tuon itselleni niin, että Anneli kieltää totuuden myös itseltään. Lapsille tuska pitkittyy, mutta Annelin helpompi jatkaa eteenpäin. Tuossa mielentilassa mikään myönnytys empatian suuntaan ei ole mahdollinen jotta kieltäminen onnistuisi. Itse surmatyö puolestaan tapahtunut sellaisessa sumussa, että sitä en itselleni yritä selittää - tuskin niin tekee asianomainenkaan.

Kirjoittaja Valhalla päivämäärä Ke Helmi 29, 2012 6:55 am


Jos tytöllä on alitajunnassaan epäilys tai jopa käsitys, että tuon kauheuden takana on hänen oma äitinsä. Hänellä voi olla jopa tarkat havainnot asiasta. Silti on luonnollista, että lapsi kieltää tämän kauhun kun jo tapahtumassa on muutenkin yli sietokyvyn. Samalla kun hän suojelee tasapainoaan hän varmistaa, että sisaretkin pitävät jäljelle jääneet palaset koossa. Kaikki jatkuvuus korostuu ja lapsi takertuu niihin. Molempien vanhempien menettäminen ja äidin konkreettisesti nimeäminen raa'aksi murhaajaksi on paljon vaikeampi pala kuin sen kieltäminen ja asettuminen mukaan äidin ja huom - poliisienkin luomaan rinnakkaistodellisuuteen: huppumiestarinaan.

Kirjoittaja Valhalla päivämäärä Ke Marras 24, 2010 10:25 am


Tunnustuksen ( siis jo annetun ) kirjaimelliseen paikkansapitävyyteen mitä tapahtumiin tulee - en laittaisi isoa roolia. Se ei ollut seikkaperäin ja kuvasti paremminkin Annnelin vasta tapailevan sitä, miltä totuuden myöntäminen tuntuisi. Sikäli kun ymmärsin. Sen sijaan itse tunnustuksen arvo syyllisyyden suhteen on varmasti vakuuttava koska oli suunnattu lapsille.

Tuo, kuinka ikkunasta mennään, missä lapsi seisoo, mikä oli surmaväline jne kiertää vain kehää ( täälläkin ) kunnes Anneli kertoo sen minkä tapahtumista muistaa. Moni asia on - jos tilanne sen sallisi - varmaan naurettavan yksinkertainen ja siihen on vain etsitty totuutta suurempaa selitystä. Itseasiassa tuo lavastuskin on voinut syntyä puolivahingossa mutta häke-puhelu toki oli kylmästi harkittua tai ehkä hieman paniikin vaihdittamaa kun kasvot piti säilyttää myös lapsiin päin.

Tarina voisi hyvin olla ns perussuomalainen - sijoittakaapa isä tekijäksi. Oli hieman viiniä, mustankipeyttä ja masennusta. Riitaa ja lapsetkin jaloissa joskin meteliin jo tottuneena. Puukotus naurettavalla keittiöveisellä ja paniikki. Tapahtumien kieltäminen, pikaista piilottelua sekä lavastusta johon aikaa on. Uhri vain virkoaa kesken häke-valehtelun. Poliisi paikalle. Poliisi ei usko ulkopuoliseen hetkeäkään. Lapset huoltoon ja koti teipillä kiinni. Poliisin tekninen ryhmä ja koira löytävät ulkoa rännistä verisen vasaran, pakastimessa oli veriset kengät ja ruskea veriroiskeinen fleece-huppari löytyi keittiön kaapin päältä. Tarina poistui lehtien sivuilta kahdessa viikossa ja murha.infoon tehtiin aiheesta kolme otsikkoa.

[Lähtöruutu]

Jaahas, Valhalla on havainnut tämänkin jo aikoja sitten. Enpä voisi olla enempää samaa mieltä ja siis olenkin. Tuo Valhallan kommentti perisuomalaisesta perheriidasta osuu nappiin. Jos JJ olisi ollut nainen, talo olisi ehkä teipattu etc, enkä minäkään naputtelisi tässä Ulvila-juttua.

[Tara]

Olen tuota minäkin pohtinut jo kauan sitten. En vain osannut kirjoittaa sillä tavalla, että en olisi saanut hirveätä tyrmäystä ja vastahyökkäystä proannelilaisilta. Meni kyllä halut kirjoittaa enää silleen 'vapaasti' tänne kyökkipsykologiaan'.

Anneli on ollut jossain vaiheessa liskomaisessa mielentilassa, ei ihme jos tunsi ettei teko ole hänen tekemänsä, tai ainakin sitä ihmetteli ja sen kiisti.

Tätä yhä ihmettelen: Miksi, miten ihmeessä se tila meni niin nopeaan ohitse? Että 'tuleeks tänne kans joku ambulannsiki..hei,hei'..

La Marras 26, 2011 10:36 am


Minulla on alusta asti käynyt mielessä (kevät 2010), että Annelin raivon huutojen taustalla on pelko. Lyhyesti: Suurten saalistajaeläinten, esm leijonat, käyttäytymisen tutkijat ovat vuosia sitten panneet merkille että saaliinsa kimppuun hyökkäävä leijona ei ole raivon vaan pelon vallassa. Tutkimustulos perustuu vuosien kenttähavaintoihin eläinten eleistä, käyttäytymisestä ja ilmeistä, Afrikassa, mm Franz de Waal. Kuultu Matti Sarmelalta, kulttuuri- ja sosiaaliantropologian professori, perehtynyt myös etologiaan.

Eli Anneli oli alkukantaisten tunteitten vallassa, primitiivitilassa. Hän pelkäsi jäävänsä kiinni? Voihan olla että sekin mitä hän kuvasi tunnustuskuulusteluissaan on totta: hän luuli Jukkaa joksikin toiseksi joka uhkasi häntä, - sekä Jukkaa(?), ja tuli surmanneeksi Jukan.

Se kuitenkin tuntuu oudolta, että hänen psyyke äityi, lipsahti tuollaiseen tilaan siinä kesken puhelun. Uole on inhimillisen kontrollin menettäneen tuotos, sana ja teko sulautuneet yhdeksi ja samaksi. Miten ihmeessä hän sitten ykskaks oli taas niin kuin ei mitään? Tuleeks tänne joku ampulanssiki. Selvä. Heihei.
...
Joku sanoi tuolla, että primitiivinen mielentila on kuin liukastuminen. Kun siihen luiskahtaa, kun järki ja mieli liukastuvat, lopputulosta ei voi tietää etukäteen, vaan tapahtumat ja teot etenevät kuin painovoiman vieminä. Se voi olla että AA on itsekin jälkeenpäin ihmetellyt mitä sai aikaan. Samoin on käynyt moenelle muulle: en tiedä mikä minuun meni.

Pe Huhti 09, 2010

Raivon vallassa oleva ihminen on tyhmä! Hänen päässään ei ole yhtä ainutta järkevää ajatusta enää vaan sitä kai toimii kuin automaatti, kuin vieraan voiman viemänä?? Loukkaantuminen ja pettymys voivat avata kaikki salvat, kuin sen pirun pullon korkin, ja kaikkein primitiivisimmät tunnemuistot, vailla sanoja ja merkityksellisiä yhteyksiä nykyisyyteen, vain rävähtää esiin omasta voimastaan, aivojen alkeellisimmista kerroksista ja sekoittua kuin pisara myrkkyä veteen ja muuttaa sen tappavaksi myrkyksi, liskon raivon...toiminta on sitten sen mukaista, ei sen mukaista mikä todellisuus nyt vallitsee. Ja lopulta ihminen voi tuntea jotain (harvoin kuvattua tai tunnustettua oikeasti??) tyydytystä siitä, että tappaa toisen - eikä niin mitään väliä toisen vaikerruksella!! Niinkö se on??

Ja lopulta tuon 'liskon' on vastattava teostaan.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 45#p305145

Hannu Lauerma on kyllä puhunut siihen suuntaan että 'tekijä kyllä muistaa tekonsa, että se syöpyy ikiajoiksi hänen mieleensä'. 'Ihminen muistaa, koska muuten me ei opittaisi kokemuksistamme mitään'. Voihan sen teon silti kiistää, kun ei siihen ole varsinaista inhimillistä tunnesidettä.

[Lähtöruutu]

Olisko niin, että ihminen muistaa "järjellään", mutta ei tunteellaan, jos tunteet on eristetty pois. Lamaantumisen, pelon ja kieltämisen yhdistelmä? Silloin voi käyttäytyä ikäänkuin, muka (as if) joku muu olisi ollut tekijänä, vaikkei mitään muuta järjellistä vaihtoehtoa olisikaan. Tämänhän AA kertoi lapselleen tunnustaessaan. Ei voi olla ketään muuta, sitten se olen minä. Tuo Taran liskokuvaus on hyvä kuten Valhallan perheriita, ja tähän täytyisi kyllä vielä lisätä, että tällöin ollaan jo psykoosin puolella. Rajanveto ei ole tarkka, kuten Norjassakin on todettu. Niin tai näin, tekijän löytäminen on tärkeintä. Ulkopuolisen tekijän olemassaolo tuntuu mahdottomalta.

[Tara]

Olisko niin, että ihminen muistaa "järjellään", mutta ei tunteellaan, jos tunteet on eristetty pois. Lamaantumisen, pelon ja kieltämisen yhdistelmä? Silloin voi käyttäytyä ikäänkuin, muka (as if) joku muu olisi ollut tekijänä, vaikkei mitään muuta järjellistä vaihtoehtoa olisikaan. Tämänhän AA kertoi lapselleen tunnustaessaan. Ei voi olla ketään muuta, sitten se olen minä. Tuo Taran liskokuvaus on hyvä kuten Valhallan perheriita, ja tähän täytyisi kyllä vielä lisätä, että tällöin ollaan jo psykoosin puolella. Rajanveto ei ole tarkka, kuten Norjassakin on todettu. Niin tai näin, tekijän löytäminen on tärkeintä. Ulkopuolisen tekijän olemassaolo tuntuu mahdottomalta.

Joo, kyllä se jotain psykoosin sukuista on voinut olla. Mutta tähän proannelisitit taas sanovat että ei Auer, - hänet todettiin mtt:ssä mieleltään terveeksi, ja itsekin hän pitää itseään tasapainoisena, ja on mm oikeuden edessä lausunut, että hänelle on psykologit sanoneet, että hänellä on vahva luonne (tjv)..

Minun käsitys on, että kuka vain joutua tuohon tilaan jos tulee eteen jotain vastaavaa, 'hyökkää tai pakene', nyrjähdys primitiiviselle puolelle. Kaikilla meillä on liskon aivot (selkäytimen jatke vai mikä se onkaan, kehityshistoriallisesti aivojen vanhin osa).. sieltä se jotenkin nousee se hyöky, joka ei seurauksista piittaa vaan vie ja ihminen vaan vikisee, vähintään.

Jukka on voinut sanoa täräyttää jotain mikä avasi Annelin salvat, siinä perheriidan melskeessä? ('Oot kuule kaikkea muuta kuin seksikäs, pane housut vaan jalkaasi, leveäperseinen laiskamato, olmi, alat olla vanhakin, kohta sua ei enää edes huolita mihinkään oikeisiin töihin.'..) Itse hän tunnustuksessa vetosi myös alkamassa oleviin kuukautisiin, että hormoonipiikki saa hänet herkkään mielentilaan.. tms. '.. nyt melkein naurattaa: siis 'herkkään mielentilaan'. Pah.Tunnottomuuden tilaan, raivottareksi. Kumma kun noita avio/avopuolisoitten murhia kuitenkin sattuu aika harvoin..

[Lähtöruutu]

Syyttäjä puhui perhedynamiikasta, se lienee kauniimpi ilmaus tuolle Taran kuvailemalle sanailulle. Kyllä meistä kaikista löytyy sisäinen lisko, yleensä sitä ei tarvitse ottaa käyttöön. Onnettomuus, katastrofi voi saada esiin uinuvia puoliamme. Mikä sitten on kenellekin katastrofi, se on taas toinen juttu. Mutta J. Nieminen voitti Wimbledonissa Liittyköön se tähän ulvilaan silleen, että on kotoisin Maskusta, aika läheltä Ulvilaa. Juu, parisuhteet on vaikea juttu. Useimmat ehkä mieluummin häipyy kuin tarttuu keittiöveitseen.

[Tara]

Juolahti mieleen Lauerman pohdinnoista ns 'häpeäraivo' murhan vaikuttimena, eli.. mitäs tästä tulee mieleen, joku varmaan jo arvaa...

?Jukka on tiennyt Annelin erityis-seksijutuista, kysellyt esim niistä perhekerhon pornokeskusteluista, kysellyt kuka siellä mahtaa vetää keskustelut pornoon, puhuu 'ilmaisen pornon puolesta', varottaa että nuoria pornoon tutustuminen saattaa hämätä, ym ym koirankielestä, urineorkuista, yms.. Jukka ehkä on vastikään saanut tietää jotain mitä l:lle on jo tapahtunut? Löytänyt yllättävän kuvan koneelta (jota molemmat käyttivät? Jukka tehnyt selväksi, että se on loppu nyt.... jäkä-jäkä..kaboom! - Nyt rauhotut Anneli, huomenna katsotaan missä järjestyksessä edetään. Minä nukun nyt, sanoi Jukka ja käänsi kylkeä. Mutta Anneli, kieriskeli raivossaan, lähti 'kaappeja siivoamaan'..

Olivatkos ne enimmät veitsen pistot vasemmassa kyljessä? Jukka ollut selin (ikkunaan päin sängyllä) Anneliin kun Anneli tuli veitsen ja astalon kanssa?

PS: Hetkinen, ne parisuhdekeskustelun pornojutut on vuodelta 2009, siis sen ketjun Anneli avasi perhekerhoonsa kesällä 2009!! (huh, joo, pääsi vähän mopo käsistä! ..) Vaikka eihän sitä tiedä mitä kummaa Anneli on koneen äärellä puuhannut jo tuolloin!!

[Lähtöruutu]

Raivoa on varmaan ollut ja keittiön tavaroiden organisointia. Mitenkä nämä saatanalliset koruompeleet sopivat raivoon. Ehkä on ollut saatanallista raivoa. Motiivin puolelta löytyy varmaan yhteyttä lsh:öön, vaan olisiko JL käääntänyt kylkeä, jos olisi juuri vasta valjennut asia? Ehkä se oli vasen puoli, en muista.

[Tara]

Jospa ne 'saatanalliset koruompeleet ovat tulleet kuvioihin ihan hissun kissun, alkaen vaikka manga-piirustuskirjoista, netistä: manga, manga drewing book, manga tattoo, manga tattoo drewing book. Mangoja näyttää olevan aikamoisia.. googlen kuvahaku ei juuri erottele eri lajin mangoja..

Jospa Anneli oli itse kyllästynyt marsipaanitipuihin, lakritsipalaukkoihin ja ja karkkipupuihin kermakakun koristeina?

Tämä oli nyt tämmöistä vain 'brain storm' tyyppistä irrottelua, mitä mieleen juolahtaa. Tulos: lähempänä kakkelitavaraa.

Mutta eikö Auer maininnut jotain l1:n manga-piirustuskirjoista? (uudessa matskussa, kuulusteluissa 2011) Siis ovat varmaan olleet täysin viattomia, alunperin ainakin.

[MissHolmes]

Lapsien piirrustuksia on kaiketi enemmänkin uudessa materiaalissa.
Kuvahan kertoo enemmän kuin tuhat sanaa, joten varmasti ihan varteenotettavaa materiaalia.

Minä uskon vahvasti siihen, että vain lapsi1 on nähnyt yhtään mitään. Ja että hänen tarinansa Huppiksesta on hänelle todellinen 'suojamekanismi'. Hän jopa saattaa uskoa siihen edelleen 100%sti.

Uskon myös, että uudet syytteet ovat osaltaan paikansa pitäviä. AA:n on täytynyt varmistaa, että salaisuus pysyy perhepiirissä.
Kuten me kaikki tiedämme lasten ja imeväisten suusta tulee totuus. Ajan kuluessa on varmasti käynyt niin, että lasten suusta on alkanut tulla liikaa kysymyksiä ja peloissaan AA on alkanut kouluttaa lapsia hiljaiseksi.

Veikkailen, ettei tuo koulutus ole ihan heti alkanut. Aikaisintaan samoihin aikoihin, kun terapiat lopetettiin.

****
Minua on aina hämmentänyt se, että aiemmissa 2006-2009 kuulemisissa lapset sanovat, ettei isän surmasta/kuolemasta ole pahemmin puhuttu. Molemmat kieltävät lähes järjestelmällisesti asian muutamaa keskustelua lukuunottamatta. Kieltävät myös sen, että olisivat keskenään keskustelleet.

Jotenkin siitä jää sellainen olo, että asiasta on kyllä puhuttu, mutta puhuminen on kielletty. Olen pohtinut tuota jo joskus aiemminkin. Käympä kaivamassa, jos noista ''puhtaamista'' ajatuksista löytyisi jotain viisasta. Puhtaamista siis siksi, että silloin ei ole ollut tietoa painostuksesta.

[annijatta]

Niin tämä elämä on niin monimutkaista. Jotkut vain ajautuvat ajopuun lailla asiasta toiseen ja huomaavat olevansa yhä syvemällä ajatustensa syövereissä jopa kadottaen todellisuudentajunsa. Itselle on sitten vaikeaa tunnustaa ajautuneensa harhaan.
Entinen jo edesmennyt appiukkoni menetti elämänhalunsa tyystiin kun neuvostoliitto hajosi. Hänen uskontonsa oli kommunismi ja kun se kaatui, hänelle ei jäänyt mitään. Pian tämän jälkeen hän sairastui ja kuoli pois. Elämän halu katosi.
Harhakuvia voi itsekukin rakentaa mistä tahansa jos todellisuutta on vaikea hyväksyä. Annelikin ehkä kuvitteli jotain virtuaaliharhaa todellisuudeksi ja eksyi sen syövereihin erittäin kohtallokkain seurauksin.

[Instigator]

PS: Hetkinen, ne parisuhdekeskustelun pornojutut on vuodelta 2009, siis sen ketjun Anneli avasi perhekerhoonsa kesällä 2009!! (huh, joo, pääsi vähän mopo käsistä! ..) Vaikka eihän sitä tiedä mitä kummaa Anneli on koneen äärellä puuhannut jo tuolloin!!

Niin, sinä oletat että ketju on Annelin avaama, koska se tukee sinun lukkoonlyötyjä oletuksiasi. Todellisuudessa kukaan ei voi tietää, kuka ketjun on avannut; näyttääpä siellä parisuhdeosiossa itse asiassa otsikkojen perusteella olevan useampiakin pornoon/seksuaalisuuteen liittyviä ketjuja. Ovatko ne kaikki sinun mielestäsi Annelin avaamia?

[rantakoski]

Kyllähän näissä malleissa kuuluu piip piip noista valintanäppäimistä, jokaisesta näppäimestä omanlaisensa (huonosti näkeviä varten) Ja myös äänen esto-näppäin vai mikäs se on suomeksi. Noista näppäimistä saa muistakseni sen äänen myös pois mutta siitä en ole ihan varma...

En ennätä papreita pläräämään, tai valokuvia zoomailemaan, mutta nyt ei ole varmuutta onko tuo Danmark Classic lankapuhelin, joka Auerilta takavarikoitiin Turussa syksyllä 2011 (säilytti vaatehuoneessa), se sama the häke-puhelin, eli mikä Ulvilassa käytössä.

edit: en ole varma onko tuossa Dabmark Classic puhelimessa näppäinäänet, tai siinä mikä Ulvilassa oli käytössä, jos oli sama puhelin.

[cicero]

Kyllähän näissä malleissa kuuluu piip piip noista valintanäppäimistä, jokaisesta näppäimestä omanlaisensa (huonosti näkeviä varten) Ja myös äänen esto-näppäin vai mikäs se on suomeksi. Noista näppäimistä saa muistakseni sen äänen myös pois mutta siitä en ole ihan varma...

En ennätä papreita pläräämään, tai valokuvia zoomailemaan, mutta nyt ei ole varmuutta onko tuo Danmark Classic lankapuhelin, joka Auerilta takavarikoitiin Turussa syksyllä 2011 (säilytti vaatehuoneessa), se sama the häke-puhelin, eli mikä Ulvilassa käytössä.

En tiedä mikä puhelin siellä on ollut mutta tämän tyyppisissä puhelimessa on yleensä ollut näppäinäänet jotka saa myös pois tai ainakin hiljaiseksi. Vastaus ihmetyksen aiheisiin on yleensä ihan nenän edessä ja tässäkin tapauksessa pojat kuulemat näppäinäänet ovat melko varmasti tulleet puhelimesta. Saattaa olla että Anneli on myös näppäillyt häkenumeron luurin ollessa pöydällä, kaiutin päällä ja nostanut luurin käteensä vasta kun sieltä on vastattu ja ottanut kaiuttimen pois päältä. Hän on siinä samalla siten pystynyt touhuamaan omiaan kokoajan. Saattaa myös olla että hän on koko puhelun ajan ollut keskittynyt ihan muuhun tekemiseen kuin puheluun, esimerkiksi riisumiseen. Käynyt sitten ilman paitaa astaloimassa Jukan lopuksi. Eihän hänen periaatteessa ole tarvinnut muuta kuin pistää paita pikkaisen jo kuivahtaneen veren verhoaman yläruumiinsa peitoksi.

[rantakoski]

Jotenkin AA kai pelkäsi, että mitä tehdä, jos/kun soittaa hätäpuhelun, mutta kovin paljoa muusta ei pelännyt eikä liiemmin varmaan soittamisesta.

Pojan sanomisissa on muutakin kummallisuuksia. Sanoi että oli kuullut äänet kahteen kertaan, mutta oli nukkunut kun AA soitti HÄKE-puhelun ja poliisit tulivat. Eli murha, äänien kelaus ja editointi sekä kolmannet äänet kun soitti HÄKEen - jolloin poika nukkui. Mutta jossain sanoi kai myös että oli hereillä puhelun aikaan? Poika sanoi myös, että koko ajan ne äänet, se (ikkunan) rikkominen, kuului, kun kuului niitä nappien painalluksia, että olisiko AA toisella kädellä mäiskinyt ikkunaa ja toisella kädellät kelaillut ja editoinut nauhuria, tai toisella kädellä puukotellut ja toisella kädellä painellut nauhurin nappeja. Ikkunan rikkomista HÄKE-nauhalla ei kuulu, eli pojan kertomus viitannee murhan lavastukseen. Poika varmaan mennyt sekaisin useissa toistuvissa äänissä, ensin kovia ääniä, toisella kertaa vaimeaita, ja saattanut luulla että jossain vaiheessa soitetaan HÄKE-puhelua. Ota tästä selvä.

Kiireessä tämän kirjoitin. Ehkä olisi paikallaan seikkaperäisesti rivi kerrallaan analysoida pojan kertomukset.