LSH-Hovi Turku kevät 2013

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 11:10 am

Re: LSH-Hovi Turku kevät 2013

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

peltirumpu kirjoitti:…olisi kiva tietää syyttäjän todistajien nimet, ammatit ja mistä aiheesta ovat todistaneet. Yksi nimihän siellä oli vuoden xxxx poliisi. Panee miettimään, mikä ihme hänet liittää tähän tapaukseen? Olisi myös kiva tietää, kuinka monta muuta Joki-Erkkilän hengenheimolaista oli syyttäjän todistajina.
Niin siis kenen poliisin? Täällä murha.infossa käsitellään ihmisten nimiä tavalla, joka estää Turun hovin tuomion avaamisen. Vai pitäsikö minun kirjoitta täällä, xxx on ammatiltaan yyy ja hän on todistanut asiasta zzz? Oikeuden päätöksistä ei ylipäätään saa peittää syytettyjen tai todistajien tai tuomarien nimiä. Se on selvä asuakirjan väärennys. Sensijaan oikeus voi salata mitä haluaa, käyttää näitä xx ja yy mielin määrin

Turun hoviokeus jatkaa toivotonta salailuaan, rikokset koskevat lapsia A,B, C ja D- Todistajien nimistä voit vapaasti kirjoitta blogissani, täällä joutuu bannaan nimen käytöstä.
annaanna

Re: LSH-Hovi Turku kevät 2013

Viesti Kirjoittaja annaanna »

taavetti kirjoitti:^Varmaankin viitataan peitetoiminnan aikaiseen kuunteluun.

Mitähän mieltä Manner on tästä Auerin Niiinabergin kautta julkaisemasta vastineesta?
Minä vastaan taavetille oman arvaukseni Mannerin mielipiteestä. Tuskin on eri mieltä :lol: .

Vastavuoroisesti esittäisin retoorisen kysymyksen parille professorille eli Terttu Utriaiselle ja Dan Frändelle. Mitähän mieltä ovat näitten kahden selosteen keskenään vertailun jälkeen, kun sen tekevät syyttömyysolettamanäkökulmasta käsin, Varsinaissuomen hovioikeuden selosteen ylivertaisesta erinomaisuudesta, josta ovat olleet vakuuttuneita ilman epäilyksen häivääkään. Kun molemmilla proffilla tuntui olevan totaaliluottamusolettama hovioikeuden kyvykkyyteen. Turussa tuomaroivat: hovioikeudenlaamannni Simo Simola puheenjohtajana sekä muina jäseninä hovioikeudenneuvokset Kari Lahdenperä ja Nina Porkka.

Laitetaas nyt tähän se Niina Bergin blogissa julkaistu Anneli Auerin vastine Varsinaissuomen hovioikeuden julkiseen selosteeseen. Taavetin mieliksi. Se oikeusistuimen versio löytyy täältä;
https://dl.dropboxusercontent.com/u/936 ... 5%20vs.pdf
Voi sitten jokainen itse miettiä miten oikeutta maassamme jaetaan kun noihin kahteen selosteeseen on ensin tutustunut.
Anneli Auer on kirjoittanut:
Tämä on vastine Turun hovioikeuden 27.6.2013 antamaan julkiseen selosteeseen asiassa Auer ja Kukka (R 12/1625).

Seloste antaa harhaanjohtavan kuvan niin näytön kuin asiantuntijoiden roolin suhteen, ja siksi on välttämätöntä esittää joitakin tarkennuksia sen ymmärtämiseksi, minkälaisin perustein hovioikeus on tuominnut Auerin ja Kukan.

Selosteessa annetaan ymmärtää, että hovioikeus on kyennyt esitetyn näytön perusteella erottelemaan lasten kertomuksista luotettavan osan epäluotettavasta osasta. Tästä voisi saada sellaisen käsityksen, että luotettavat osat olisi voitu todentaa esittämällä näyttöä niiden tueksi. Tosiasiassa näyttöä oli ainoastaan kertomuksia vastaan ja esitetyn näytön perusteella osa syytteistä kumottiin jo käräjäoikeudessa. Jäljelle jäävän osan tueksi ei ole esitetty minkäänlaista kertomuksista riippumatonta näyttöä. Tuomio ei siis perustu näyttöön siitä, että rikos olisi tapahtunut, vaan siihen oletukseen, että vastaajien esittämän näytön perusteella rikoksen mahdollisuutta ei voida sulkea pois. Tämä sotii vastaajien käsityksen mukaan jyrkästi oikeusvaltion perusperiaatteita vastaan.

Selosteessa annetaan myös ymmärtää, että tuomio perustuisi useiden erikoislääkärien ja psykologien kuulemiseen. Selosteessa ei kuitenkaan kerrota, että kuulemisista huolimatta tuomiossa ei ole huomioitu kuin yhden lääkärin ja kolmen psykologin mielipiteitä ja on jätetty kokonaan huomioimatta niiden asiantuntijoiden puheenvuorot, joilla olisi ollut paras pätevyys puhua oman erityisalansa asioista.

Selosteessa jopa väitetään, että arpi- ja vammalöydöksille ei esitetty muuta tai uskottavampaa selitystä kuin lasten kertomukset, vaikka tosiasiassa jokaiselle löydökselle esitettiin vähintään yhtä todennäköisiä selityksiä kuin lasten hyvin epärealistiset kertomukset. Kaikki lääkärit olivat yhtä mieltä siitä, että löydöksille voi olla muita selityksiä. Lisäksi osasta väitetyistä teoista jäi löydökset puuttumaan tai löydökset olivat ristiriidassa kertomuksen kanssa.

Allekirjoittaneen käsityksen mukaan hovioikeus on julkisella tiedotteellaan määritellyt suuntaviivat sille, mitkä aiheet ovat julkisia ja millaisella yksityiskohtaisuudella näistä asioita voidaan julkisesti puhua. Tässä vastineessa otetaan kantaa ainoastaan hovioikeuden julkisiksi määrittelemiin aiheisiin kertomalla vastaavalla tarkkuudella ne asiat, jotka hovioikeus on jättänyt kertomatta ja näin täsmennetään harhaanjohtavia kohtia.

Vastaajien oikeusturvan kannalta olisi välttämätöntä julkistaa myös lasten kertomukset, mitä tässä ei kuitenkaan tehdä. Ei ole myöskään lasten edun mukaista, että väärän tuomion lisäksi tuomiosta myös tiedotetaan väärin ja että lapset saavat kaiken muun kärsimyksen lisäksi taakakseen myös häpeän rikoksista, joita ei ole koskaan edes tapahtunut.

Lääkärit

Hovioikeus vetoaa selosteessaan lääkäreiden suureen lukumäärään ja siihen, että he ovat erikoislääkäreitä. Selosteessa ei kuitenkaan kerrota, että tuomio perustuu ainoastaan yhden lääkärin allekirjoittamiin lausuntoihin, joissa on otettu vahvasti kantaa myös lääkärin oman erikoisosaamisen (gynekologia) ulkopuolisiin asioihin. Käräjäoikeudessa nämä lausunnot todettiin asenteellisiksi.

Varsinaisessa tutkimustilaisuudessa oli läsnä kolme lääkäriä, joiden erikoisalaa olivat gynekologia (lausunnon laatinut lääkäri A), urologia (lääkäri B) ja lastentaudit (lääkäri C). Lisäksi lapsille tehtiin radiologisia tutkimuksia. Hovioikeus katsoo lääkärintarkastusten tukevan lasten kertomuksia vaikka asianomistajilta ei missään em. tutkimuksessa löytynyt mitään vertailuryhmän lapsista poikkeavaa lukuun ottamatta yhden lapsen peräaukosta magneettikuvauksessa todettua laajentumaa, johon palataan myöhemmin. Vertailuryhmällä tarkoitetaan kolmea naapurustossa asunutta lasta, jotka tutkittiin samassa yhteydessä.

Arpikartoitus tehtiin UV-valoa apuna käyttäen. UV-valo ei erottele pysyviä arpia ja paranemisvaiheessa olevia tilapäisiä arpia eikä niitä ole eroteltu myöskään lausunnossa. Puolustus vaati ennen hovioikeuskäsittelyä lapsille uutta lääkärintarkastusta, jossa asia olisi selvinnyt, mutta hovioikeus hylkäsi vaatimuksen.

Mikään arvista ei vastannut sitä, mitä viiltelyarvilla yleensä tarkoitetaan, vaan ne olivat enimmäkseen hentoja, paljain silmin huonosti havaittavia löydöksiä. Niitä ei erota vertailuryhmän arvista mikään muu kuin niihin liittyvä kertomus, minkä lääkäri A on itsekin myöntänyt. Niitä ei erota edes suuri lukumäärä, sillä yhdellä vertailuryhmän lapsella todettiin poikkeuksellisen suuri määrä löydöksiä, laskutavasta riippuen 65–90 arveksi tulkittavaa löydöstä samoin kriteerein kuin asianomistaja C:ltä oli laskettu 105 löydöstä. Asianomistaja B:llä oli laskettu 26 arpea ja asianomistaja D:llä kymmenkunta arpea. Kaikilla vertailuryhmän lapsilla oli selittämättömiä arpia, arpisarjoiksi tulkittavia löydöksiä ja erikoisen muotoisia arpia, kuten rasti, kolmio, ympyrä, sydän tai erilaisia kirjaimia. Yhdellä vertailuryhmän lapsista todettiin peräaukon alapuolella arpi, jossa lääkäri A ei kuitenkaan nähnyt mitään rikokseen viittaavaa.

Hovioikeus katsoi arvet todennetuiksi lääkäri B:n vakuutuksella siitä, että kaikki arvet olivat hyvin paljain silmin nähtävissä vaikka lääkäri A:n mukaan suurin osa näkyi huonosti, osa oli epävarmoja ja osasta ei ollut tietoa, olivatko ne arpia vai ”arvenkaltaisia muodostelmia”. Tutkimustilanteen videolta näkyi, että lääkäri B seisoi tutkimuksen ajan enimmäkseen taustalla poissa kameroiden tieltä. Ketään muita kuin lääkäreitä A ja B ei kuultu arpiin liittyen.

Peräaukon laajentumaan liittyen kuultiin uutena todistajana erikoislääkäri D:tä, jonka erikoisalana oli gastroenterologia eli hänen pätevyyteensä kuului lausua nimenomaan suolistoon ja peräaukkoon liittyvistä löydöksistä. Havaitun laajentuman koko ja sijainti yhdessä siihen liittyvän arven kanssa sopivat lääkäri D:n arvion mukaan täydellisesti yhteen sen kanssa, että lapsi on kärsinyt pitkäaikaisesta ummetuksesta. Lääkäri D ei pitänyt vuosien takaista penetraatiota todennäköisenä syynä laajentumaan, koska kokemuksen mukaan laajentuman syntyminen edellyttää pitkäaikaista venytystä.

Hovioikeus jätti lääkäri D:n lausunnon huomioimatta perustuen arvailun tasoiseen spekulaatioon siitä, että vaikka ummetus ei olisi parantunut ilman lääkärin hoitoa, B:llä ei ole ollut vaikeaa ummetusta vaikka lapsi itse on kertonut kärsineensä ummetuksesta ja kakkaamiseen liittyvästä kivusta.

Puhelimitse kuultiin vielä norjalaista seksuaalisen hyväksikäytön tutkimiseen erikoistunutta lääkäri E:tä, jonka mukaan pelkästään arvista ei voi päätellä, ovatko ne seurausta seksuaalisesta hyväksikäytöstä vai jostain muusta. Asianomistaja C:n löydös näytti hänen mielestään luonnolliselta muodostelmalta. Lääkäri E vahvisti lääkäri D:n toteamuksen, että laajentuma yhdessä arven kanssa ovat tyypillisiä löydöksiä vaikean ummetuksen yhteydessä.

Hovioikeus perustelee päätöstään myös todennäköisyyksillä, vaikka esitetyn näytön perusteella jokaiselle löydökselle on olemassa myös vaihtoehtoinen ja todennäköisempi selitys. Koska esim. todennäköisyys joutua äidin viiltelemäksi saatananpalvonnan yhteydessä tai joutua lapsena anaaliraiskauksen uhriksi on 0%, mikä tahansa realistinen selitys on todennäköisempi.

Psykologit

Hovioikeudessa kuultiin kolmea Turun yksikössä työskentelevää psykologia, joilla on pätevyys haastatella lapsia ja tehdä luotettavuusarvioita rutiinitapauksissa. Nämä kolme psykologia ovat haastatelleet asianomistajia B, C ja D ja laatineet luotettavuusarvion oman haastateltavansa osalta. Kellään heistä ei ole psykologista jatkotutkintoa luotettavuusarviointiin liittyen eikä myöskään julkaistuja tutkimuksia näistä aiheista. Näistä psykologeista käytetään jatkossa nimitystä ’haastattelijat’.

Lisäksi kuultiin kolmea psykologian tohtoria, jotka ovat pätevöityneet nimenomaan luotettavuusarvioinnin ja lasten seksuaalisen hyväksikäytön saralla. Kaksi heistä laati kokonaisarvion kertomusten luotettavuudesta kaiken saatavilla olevan materiaalin perusteella. Yksi oli ollut mukana konsultoimassa Turun yksikön psykologeja. Näistä kolmesta psykologista käytetään jatkossa nimitystä ’asiantuntijat’.

Muut kuullut psykologit olivat olleet mukana muiden lasten haastatteluissa Tampereen ja Helsingin yksiköissä, eivätkä ottaneet kantaa asianomistajien B, C ja D kertomusten luotettavuuteen.

Turun yksikön haastattelijat päätyivät kukin hieman erilaisiin arvioihin haastateltavansa luotettavuudesta, mutta jokainen päätyi kuitenkin siihen ratkaisuun, että hypoteesi rikoksesta sai eniten tukea. Kaikki haastattelijat pitivät lääkärinlausuntoja kiistattomana näyttönä rikoksen tapahtumisesta paitsi asianomistaja D:n haastattelija, joka antoi lausuntonsa ehdollisina.

Asiantuntijat A ja B päätyivät siihen ratkaisuun, että eniten tukea sai hypoteesi siitä, että rikosta ei ole tapahtunut. Koska löydökset ja niiden tulkinnat ovat kaksi eri asiaa, on todennäköisempää, että lääkärit ovat syyllistyneet ylitulkintaan, kuin että lasten kuvaamat hyvin epärealistiset tapahtumankulut olisivat totta, ottaen huomioon, että mitään näyttöä niiden tueksi ei ole olemassa, ja että hyvin moni seikka puhuu niitä vastaan.

Toinen kiistakysymys koski luotettavuuden kriteerejä. Haastattelijoiden käyttämät kriteerit kuten kertomusten yksityiskohtaisuus ja yhteneväisyys ja muut myös hovioikeuden selosteessa mainitut kriteerit eivät asiantuntijoiden mukaan ole käyttökelpoisia silloin, kun kyseessä ovat valemuistot, vuorovaikutuksessa syntyneet tarinat tai ns. upotetut valheet, joissa yksityiskohdat on poimittu muualta. Sellaiset asiat kuten lapsen elehtiminen haastattelussa eivät ylipäätään koskaan ole käyttökelpoisia luotettavuuden kriteerejä. Seksuaalitietämys on aikaisemmin käytössä ollut kriteeri, joka on kuitenkin menettänyt merkityksensä internetin aikakaudella. Asianomistajat B ja C ovat kiistatta nähneet nettipornoa, koska molemmat osasivat nimetä aitoja pornosivustoja.

Kolmas kiistakysymys oli, miten luotettavuutta voidaan arvioida, kun kertomus sisältää useita selkeästi epäluotettavia osia. Kaksi haastattelijaa kuittasi asian toteamalla, ettei epäluotettavilla osilla voi sulkea rikoksen mahdollisuutta pois. Kaikki kolme asiantuntijaa sekä kolmas haastattelija totesivat, ettei epäluotettavasta kertomuksesta voida millään menetelmällä poimia mahdollisesti luotettavia kohtia, paitsi jos on olemassa jotakin kertomuksista riippumatonta näyttöä. Mitään sellaista näyttöä ei siis tässä tapauksessa ole olemassa muusta kuin tukkapöllystä, yhdestä läpsimisestä ja yhdestä muovilautasella aiheutetusta pienestä haavasta.

Hovioikeuden selosteessa todetaan, että haastattelut tehtiin Suomessa vallitsevan yleisen käytännön mukaisella menetelmällä. Ongelmallista tässä tapauksessa kuitenkin oli, että Suomessa ei ole valmista ohjeistusta siihen, miten tulee menetellä vaativien ja laajojen luotettavuusarviointien kohdalla, koska tällaisia tapauksia ei yleensä ole. Hovioikeudessa otettiin esiin useita ongelmakohtia, joissa haastattelijoiden puutteelliset tiedot ilmenivät. Muualla kuin Suomessa varsinaiset luotettavuusarviot teetetään alan asiantuntijoilla eikä haastattelijoilla.

Hovioikeuden selosteesta sen enempää kuin tuomion salaisesta osastakaan ei selviä, miksi hovioikeus on kaikissa kiistakysymyksissä asettunut vastakkaiselle kannalle kuin alan asiantuntijat.

Tuomion perusteluista ja julkisesta selosteesta saa sellaisen käsityksen, että hovioikeus ei ole ymmärtänyt tai ei ole halunnut ymmärtää, mistä luotettavuuden arvioinnissa on kyse.

Asiantuntijoiden ja myös haastattelijoiden kertoman mukaan kertomuksia ei voida arvioida irrallaan muusta näytöstä ja siitä kontekstista, jossa ne ovat syntyneet, ja väärät kertomukset ovat itse asiassa varsin yleisiä. Asiantuntijoiden mukaan väärät kertomukset eivät yleensä synny tahallisen vaikuttamisen ja tietoisen sopimisen kautta vaan ennemminkin tahattoman vaikuttamisen kautta. Silti hovioikeus perustelee tuomiotaan sillä, että eivät lapset keksisi tällaisia asioita tai eivät olisi pystyneet sopimaan kertomuksista. Asiantuntijalausuntojen valossa hovioikeuden tuomio on siis täysin väärä.

Välitön näyttö

Hovioikeus on luetellut neljä asiaa, jotka sen mukaan heikentävät asianomistaja A:n kertomuksen luotettavuutta. Mikään näistä ei tosiasiallisesti kerro mitään A:n epäluotettavuudesta vaan hovioikeuden kyvyttömyydestä arvioida näyttöä objektiivisesti.

Hovioikeus esim. olettaa, että A:n olisi pitänyt havaita selkäpuolellaan olevat sentin korkuiset muodostelmat, joita kukaan muukaan ei ole sieltä ilman UV-valoa onnistunut löytämään. Hovioikeus myös olettaa, että vastoin A:n, Kukan ja Auerin yhteneväisiä kertomuksia, Kukan olisi joka kerta tavatessaan äitiä pitänyt tavata myös A ja kaiken lisäksi A:lla olisi pitänyt olla selitys B:n, C:n ja D:n kertomuksiin ja arpiin vaikka A on asunut eri taloudessa kesästä 2010 eikä ole saanut tavata vapaasti B:tä, C:tä eikä D:tä sen jälkeen kun sijaisäiti katkaisi tapaamiset alkusyksyllä 2010.

Tasapuolisuuden nimissä hovioikeuden olisi pitänyt luetella myös B:n, C:n ja D:n kertomusten luotettavuutta heikentävät seikat eikä antaa sellaista väärää tietoa, että nämä kolme eivät olisi jääneet kiinni valehtelusta. Ilmeisesti hovioikeuden logiikalla se ei ole valehtelua, mitä kukaan ei ole uskonut alun perinkään tai mistä syyttäjä on jo luopunut.

Seuraavassa on lueteltu joitakin B:n, C:n ja D:n kertomusten luotettavuutta heikentäviä havaintoja:

1. Kertomukset sisältävät yleisen elämänkokemuksen mukaan epäuskottavia kohtia, minkä hovioikeuskin on todennut.

2. Vastaavanlaisista satanistisista kertomuksista on kokemusta muualta maailmasta, USA:sta jopa satoja. Vastaavanlaiset kertomukset eivät ole koskaan missään olleet totta.

3. Kertomukset sisältävät tilastojen valossa ääriharvinaisia tekoja, jotka kuitenkin ovat aikaisemmin dokumentoiduista vääristä kertomuksista tuttuja.

4. Kertomukset sisältävät muistitutkimuksen valossa epärealistisia osia.

5. Lasten terveystiedot ja poissaolotiedot koulusta ovat ristiriidassa kertomusten kanssa.

6. Asianomistajien ja vastaajien lisäksi suoraa näyttöä olisi ollut myös seitsemän muun henkilön kertomukset lasten kuvaamista tapahtumista. Yksikään näistä seitsemästä kertomuksissa esiintyvistä henkilöistä ei vahvistanut kertomuksia.

7. Kertomukset sisältävät lukuisia varmasti vääräksi tiedettyjä yksityiskohtia.

8. Lapset puhuivat ristiin eräissä merkittävissä kohdissa mm. pornonkatseluun ja viiltelyyn liittyen. Yhdeltä lapselta lipsahti yhdessä haastattelussa, että ”viiltely” olikin itse asiassa lasten keskinäistä leikkiä.

9. Lapsilla on ollut motiivi tuottaa väärää kertomusta.

Muu näyttö

Hovioikeudessa otettiin esille useita sellaisia asioita, joista loogisesti ajatellen olisi pitänyt olla näyttöä, jos kertomukset olisivat totta. Mitään näyttöä minkään kertomuksen osan tueksi ei ole olemassa, minkä vastaajien näkemyksen mukaan pitäisi horjuttaa kertomusten luotettavuutta entisestäänkin. Esimerkiksi lapsista loppukesällä 2009 otetuista hyvälaatuisista kuvista voitiin todeta, että useimmat lapsilla 2011 havaitut löydökset vielä tuolloin puuttuivat, mikä on ristiriidassa sen kanssa, että lapsia olisi viillelty viikoittain keväästä 2007 lähtien.

Naapureita ja asianomistajien vanhempia kuultiin mm. siinä tarkoituksessa, että heidän havaintonsa yhdessä lasten terveystietojen ja poissaolotietojen kanssa osoittaisivat väitteet jatkuvasta pahoinpitelystä mahdottomiksi. Kukaan ei koskaan ole havainnut lapsissa fyysistä tai psyykkistä oireilua tai minkäänlaisia pahoinpitelyn jälkiä, vaikka lapset ovat saaneet liikkua vapaasti pihalla ja kavereiden luona ja ovat naapureiden kertoman mukaan olleet paljon ulkona. Myöskään pitkään jatkunut peitetoiminta, tilakuuntelu tai telekuuntelu eivät tue rikosväitteitä, vaikka myös Auerin ja Kukan useat kymmenet puhelut tallentuivat puolen vuoden ajalta.

Hovioikeuden mukaan käytetyt tekovälineet ovat olleet tavalliseen asuinirtaimistoon kuuluvia tai helposti hävitettäviä. Riippumatta siitä voidaanko tekopeniksiä, käsirautoja tai seksiasusteita pitää joka kodin välineinä, ainakaan Auerilla ja Kukalla ne eivät ole sitä olleet, mikä tuli todistettua aikaisempien ja myöhempien kumppaneiden kuulemisella ja peitetoimintaraportilla. Seksivälineiden puuttuminen yhdessä em. tiedon kanssa ja yhdessä lasten jo sinällään epäuskottavien kertomusten kanssa olisi vastaajien käsityksen mukaan pitänyt kertoa hovioikeudelle, että lasten kertomukset ovat peräisin jostain muualta kuin tosielämän kokemuksista. Lasten mukaan tekopeniksiä olisi käytetty mm. pirun sarvina, lintujen jahtaamiseen pihalla, ruokailun yhteydessä ja yksi esimurrosikäinen lapsi olisi työntänyt sellaisen itse peräaukkoonsa ilman, että siitä olisi jäänyt jälkiä. Osoite kaalimato.com oli tuttu ainakin yhdelle lapsista.

Koska Turun yksikössä taustatutkimus oli jäänyt puolitiehen ja Helsingin yksikössäkin asiaa oli tutkittu vain asianomistaja A:n näkökulmasta, vastaajat olivat laatineet hovioikeudelle apuvälineeksi Stakesin ohjeissa mainitun aikajanan lasten keskeisistä elämänmuutoksista ja syytösten kehityshistoriasta. Kehityshistoria osoitti selvän kaavan kertomusten rakentumiselle ja tarjosi loogisen selityksen myös sille, miksi Jens Kukka tuli mukaan kertomuksiin.

Hovioikeus ei ole perustellut, miksi se on jättänyt vastaajien esittämän vaihtoehtoisen tapahtumankulun ja asiantuntijoiden A ja B esittämän vastaavan tapahtumankulun kokonaan huomioimatta, vaikka kaikki vaihtoehtoiset selitykset todettiin mahdollisiksi samalla kun syytteen perustana olleet kertomukset todettiin suurelta osin epäluotettaviksi. Muu näyttö kuitattiin ainoastaan toteamalla, että näytön puuttumisella ei voi sulkea rikoksen mahdollisuutta pois.


Turussa 24.7.2013 Anneli Auer
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: LSH-Hovi Turku kevät 2013

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

peltirumpu kirjoitti:
huippumies kirjoitti:Jos niiiiinabäriiiillllä on oikeat tiedot, Kukan puhelinta kuunneltiin puoli vuotta. A:n pidätys uutisoitiin 16.9., joten kyllä tutkimukset ovat alkaneet jo maaliskuussa 2011. Jos tuo tieto telekuuntelusta pitää paikkansa, ei mistään viime tipan toiminnasta ole kyse. Jos se ei pidä paikkansa, voidaan sitten unohtaa kaikki, mitä tuo blogisti kirjoittaa.
Mistä tieto Kukan puhelimen kuuntelusta? Tässä taas yksi syyttömyyttä puolustava seikka, mikäli on totta. Laita linkki...
Siis minä käsitin, että Auerin puhelinta kuunneltiin, ja totta kai silloin, kun hänen oletettu rikostoverinsa ja seurustelukumppaninsa hänelle soitti, kuunneltiin myös Kukkaa=) Ja näistä Auerin ja Kukan välisistä puheluista ei ole onnistuttu kaivamaan pienintäkään vihjettä siitä, mitä kaameuksia he koti- ja hiukan muissakin oloissa kuulemma harrastelivat...

Olisivat edes lopettaneet puhelut vaikkapa Ave Sathanas! -tervehdykseen=)
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
huippumies
Roger Murtaugh
Viestit: 872
Liittynyt: Ke Maalis 07, 2012 8:59 pm

Re: LSH-Hovi Turku kevät 2013

Viesti Kirjoittaja huippumies »

Muistakaahan kuitenkin, että Auer ja Kukka eivät seurustelleet enää tuolloin. Kymmeniä puheluita..?
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: LSH-Hovi Turku kevät 2013

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Linkkihän on niiiinabergin kautta tullut Auerin vuodatus. Auerin puhelinta on kuunneltu puolisen vuotta ennen hänen pidätystään 2009 syyskuussa, eli huhti-syyskuun ajan. Montakohan kertaa hän ja Kukka ovat keskustelleet? Ottaen huomioon, että Kukka ja Auer olivat eronneet vajaa vuosi sitten ja Auerilla oli uusi mies -Seppo- kierroksissa. Eihän noissa väittämissä ole mitään järkeä ainakaan tuomioita ajatellen. Tilakuuntelujen perusteella Auer oli kyllä ollut yhteydessä Kukkaan, kun hän jo tajusi olevansa epäiltynä. Ja tuolloin hän jo myös epäili kuuntelua ja miesystäväänsä poliisiksi.
Seksuaalirikossyytteet ovat ajalta, jolloin Kukka ja Auer seurustelivat eli 1.11.2007–31.7.2008.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: LSH-Hovi Turku kevät 2013

Viesti Kirjoittaja Tara »

"Terraristi" ilmoitti:
Joku on saanut molempiin olkapäihin puolenkymmentä ristiä alas- ja ylöspäin sekä kallelleen. Alaspäin se on Pietarin risti. Ylöspäin ev.lut ym. vastaavat uskontokunnat. Kallellaan oleva?
Osaat varmaan laskea kahteen? Jukalla on kaksi olkapäätä, oikea ja vasen, ja molemmissa haavoja muodostelmana, joka muistuttaa ristiä. Montako ristiä ovat olleet näkevinään?

...Lahden molemmissa olkapäissä on nähtävissä ristiä muistuttava haavakuvio...
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... anpalvonta
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Terra
Jack Bauer
Viestit: 942
Liittynyt: La Elo 25, 2012 2:49 pm

Re: LSH-Hovi Turku kevät 2013

Viesti Kirjoittaja Terra »

Tara kirjoitti:"Terraristi" ilmoitti:
Joku on ...
Osaat varmaan laskea kahteen? Jukalla on kaksi olkapäätä, oikea ja vasen, ja molemmissa haavoja muodostelmana, joka muistuttaa ristiä. Montako ristiä ovat olleet näkevinään?
...Lahden molemmissa olkapäissä on nähtävissä ristiä muistuttava haavakuvio...
Joo osaan laskea, että kait sillä Lahdellakin oli kaksi olkapäätä, kun yleensä ihmisellä on kaksi olkapäätä:D
Mutta kerropa sinä, että miten noista pistoista ne ristit muovautuu. Otetaanko kussakin olkapäässä kaikki pistot mukaan ja jos ei, niin mitkä jätetään pois?
erämaaetsivä
Christopher Lorenzo
Viestit: 1561
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: LSH-Hovi Turku kevät 2013

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Tara kirjoitti:"Terraristi" ilmoitti:
Joku on saanut molempiin olkapäihin puolenkymmentä ristiä alas- ja ylöspäin sekä kallelleen. Alaspäin se on Pietarin risti. Ylöspäin ev.lut ym. vastaavat uskontokunnat. Kallellaan oleva?
Osaat varmaan laskea kahteen? Jukalla on kaksi olkapäätä, oikea ja vasen, ja molemmissa haavoja muodostelmana, joka muistuttaa ristiä. Montako ristiä ovat olleet näkevinään?

...Lahden molemmissa olkapäissä on nähtävissä ristiä muistuttava haavakuvio...
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... anpalvonta
En kyllä löydä ainuttakaan ristiä, yhden Z kirjaimen joka sekin lie sattumaa.
Kyllä tuohon tutkijoiden saatanan mukana raahaamiseen on luullakseni tarkoitus, ettensanoisi "pirullinen"tarkoitus. Pää-syyttäjällä suuri risti kaulassa, syyttäjän pää-asiantuntijalla risti kaulassa. Joten lausunnot asenteellisia.( henkilökohtainen arvioni ).
Toisaalta onhan Anneli demonisoitu mediassa niin vahvasti, että ymmärrän hyvin haettavan turvaa rististä.
Terra
Jack Bauer
Viestit: 942
Liittynyt: La Elo 25, 2012 2:49 pm

Re: LSH-Hovi Turku kevät 2013

Viesti Kirjoittaja Terra »

taavetti kirjoitti:Linkkihän on niiiinabergin kautta tullut Auerin vuodatus. Auerin puhelinta on kuunneltu puolisen vuotta ennen hänen pidätystään 2009 syyskuussa, eli huhti-syyskuun ajan. Montakohan kertaa hän ja Kukka ovat keskustelleet? Ottaen huomioon, että Kukka ja Auer olivat eronneet vajaa vuosi sitten ja Auerilla oli uusi mies -Seppo- kierroksissa. Eihän noissa väittämissä ole mitään järkeä ainakaan tuomioita ajatellen. Tilakuuntelujen perusteella Auer oli kyllä ollut yhteydessä Kukkaan, kun hän jo tajusi olevansa epäiltynä. Ja tuolloin hän jo myös epäili kuuntelua ja miesystäväänsä poliisiksi.
Seksuaalirikossyytteet ovat ajalta, jolloin Kukka ja Auer seurustelivat eli 1.11.2007–31.7.2008.
Se mua ihmetyttää, että kun se piilopoliisi-Seppo ilmaantui kuvioihin, niin miksi nämä lapset eivät uskoutuneet hänelle vai uskoutuivatko. Sekä tässä isän surmassa että myös pahoinpitelyjutuissa. Anneli Auerinhan mukaan hän koki piilopoliisi-Sepon turvalliseksi ja ihastui ihan oikeasti tähän piilopoliisi-Seppoon. Oliko Seppo koskaan lasten kanssa keskenään ilman Anneli Aueria. Jos oli, niin mitä noilla kerroilla selvisi. Onko raportoitu.
Eikös siitä piilopoliisi-Seposta jäänyt poliisille ns. luu käteen.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: LSH-Hovi Turku kevät 2013

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

tiinaliina kirjoitti:"vaikka A on asunut eri taloudessa kesästä 2010 eikä ole saanut tavata vapaasti B:tä, C:tä eikä D:tä sen jälkeen kun sijaisäiti katkaisi tapaamiset alkusyksyllä 2010."

Niina bergin blogista.

Miksi muuten todistajana on ollut hautasmaiden työnjohtaja?
Ilm. edellä on kirjoitusvirhe, ja tarkoittanee hautausmaiden työnjohtajaa, siis todistajana, heh.

Kummittelua hautojen lipeillä? Saatananpalvontaa yöhämäärissä hautuumailla? Varastettuja ruumiita, varastettuja pääkalloja rituaalimenoihin?

Olen muuten ihmetellyt, kun näissä vapaamuurarilooseissa on nämä pääkallot, jotka kuuluu heidän rituaaleihin, ja näitä looseja on vaikka kuinka paljon jo Suomessakin, että mistä he oikein hankkivat tämän valtavan määrän näitä pääkalloja?

Siis hautausmaiden työnjohtaja TODISTAJANA missä asiassa?

On tämä kyllä hulppeeta, ja kansa käy raivona minun kimppuun, kun väitän, ettei murha-asiassa ihan 3 sekuntia nyt riitä. Teidän on nyt syytä sitten liittyä vain tuohon syyttäjän saatananpalvontauskojengiin.

Eikö teillä tule jo uskonpuute näihin aueroikeusjuttuihin?

Lisäys: piilopoliisiseposta on tieto, että mitään lastenhyväksikäyttöä tai saatananpalvontaa ei ole tullut esille aikaisemmissa tutkimuksissa tai peitetoiminnassa. Linkkiä en nyt muista, mutta todennäköisesti - kun oli tuo kuvakohu, jossa kaikki poliisijohtajat voimakkaasti kiisti, että on mitään kuvatodisteita - niin tuli siinä yhteydessä esille.

Metkaa muuten, tuo jättimittava projekti, jolla puolustus lopulta sai nämä peiteraportit auki - joka siis oli nimenomaan puolustuksen projekti todistaessaan tätä syyttömyyttä - niin ketään täällä ei yhtään häiritse, että juuri "syytetty" itse haluaa penkoa tuollaisetkin salaiset kuuntelut ja vakoilut itsestään, eikä pelkää yhtään, että sieltä tulisi jotakin raskauttavaa todistetta juuri häntä itseään vastaan.

(On täällä monella niin reaaliteetit hukassa tämänkin tapauksen suhteen - joskus vähän säälittääkin, kun ajattelen, että sellaisella aivotoiminnalla ja psyykkeellä pitäisi sitten pärjätä ihan live-elämässäkin.)
Alethes doksa meta logu
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: LSH-Hovi Turku kevät 2013

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Koitan nyt taas välillä tähän tehdän ihan pienen tiivistetyn yhteenvedon siitä mitä tiedän. Tässä yhteydessä en ole löytänyt varsinaisesti AA:n liittämistä saatananpalvontaan - se on tapahtunut niiden kesken, jotka pitävät AA:ta murhaajana - vaan se on liitetty Lahden surmaan. Syyttäjä sanonut, että siihen liittyy saatananpalvontaa - vai miten se nyt sanatarkasti meni.

AA:n vankilasta lähettämä piiros esittää Pan-jumalaa, joka on tuo vapaamuurareiden palvonnan kohde. Pan-jumala tulee antiikin Kreikasta, ja hän oli ihastunut nuoriin tyttöihin, ja vietti hurjia orgioita, ja metsästi neitsyitä. Pan-jumalan sorkista sanotaan tulleen Raamattuun tuo pirun ulkonäkökuvaus, ja Pan-jumala vastaavasti liittyy myös nimellä Euroopan Unioniin, jonka sanotaan luoneen perustaltaan Pan-Eurooppa -liike, ja sen toimipisteen Suomessa sanotaan olevan Turun kauppakorkeakoulussa, josta vastaavasti AA on valmistunut. Pan-Eurooppa -liike on juuriltaan hyvin vanha (löytyy googlettamalla), ja kokoustaa säännöllisesti Euroopan Unionin toimitiloissa, ja aivan määrätyssä rakennuksessa. Lahdella on viitattu olleen yhteyksiä politiikkaan ja niin myös Brysseliin, jonne AA kertoi hänen säännöllisesti matkustelleen.

Nämä nyt ovat tällaisia perustietoja, jotka voidaan liittää sanaan "saatananpalvonta" ja Anneli Aueriin sekä Lahden murhaan.

Ja jos edelleen - koska mitään korjausta ei ole kontaminoitumisesta tullut - pidän kiinni tästä DNA:n osumisesta KRP:iin, niin sitten pitää tätä kautta kysyä, että mikä yhteys on Lahden murhalla, saatananpalvonnalla ja KRP:llä?

Myös siinä tapauksessa, jos murhaajan DNA oli tahallaan KRP:n toimesta "kontaminoitu". Vastaavasti KRP:n lausunnot tulevat esille Madeleinen katoamistutkinnassa, jossa sanotaan KRP:n lausunnoillaan manipuloineen tytön katoamistutkimuksia.

Tarkoituksia tai merkityksiä en tiedä, joten olisin joka tapauksessa varovainen ottamasta kantaa näihin reaaliasioihin suuntaan taikka toiseen, mutta mainitsen tässä yhteydessä nyt vielä, kun murhatutkinnan sanotaan ulottuneen ulkomaille asti.

Ja lisäyksenä vielä - vastaavasti Madeleinen katoamistutkinnoissa on seikkaillut mystinen, tunnistamaton DNA, josta on nyt päivä myöhemmin kuin Suomessa annettiin tieto DNA:n osumisesta KRP:iin, annettu vahvistus, että myös siellä tuo mystinen DNA identifioi tekijän. .
Viimeksi muokannut Sirpa, Pe Heinä 26, 2013 3:04 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Alethes doksa meta logu
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: LSH-Hovi Turku kevät 2013

Viesti Kirjoittaja Tara »

Tuota jaksavat hokea, että Aueria on demonisoitu. Täysin merkityksetöntä jankkaamista.

Naurettava väite. Yksikään murhaaja ei ole mikään 'demoni' tai 'demonin vallassa', vaikka olisi toiminut kuin itse piru, ei, vaikka olisi minkälainen sarjamurhaaja tai Charles Manson tai sen tapainen, eikä heitä ns demonisoida, vaikka heistä ei kovin runollisin sanakääntein puhutakaan.

Auerin puolustajat näkevät itse 'demoneita' kaikessa mistä asiaan liittyen keskustellaan, kaikkein asiallisimmissakin puheenvuoroissa.

Murhaajat sen sijaan tuppaavat dehumanisoimaan eli epäinhimillistämään uhrinsa kyetäkseen torjumaan tunteet, joita kärsivän uhrin reaktiot heissä mahdollisesti aiheuttaisi. Luontainen kyvyttömyys empatiaan tietenkin edesauttaa teon suorittamista loppuun.

Auerin tapauksessa guilty caller merkit hänen käyttämissään ilmaisuissa ovat mitä tyypillisimmät. Niitä en enää ala toistella. Etsivä löytää.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
kuolema
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1347
Liittynyt: Pe Syys 16, 2011 12:55 pm

Re: LSH-Hovi Turku kevät 2013

Viesti Kirjoittaja kuolema »

Sirpa:

Nyt taas puhut saatananpalvonnasta. Kuten mainittu, syyttäjä pitää sitä "rikkana rokassa". Oletko järkyttynyt murhaoikeudenkäynnin jälkeen, jos käykin niin, että syyttäjä ei käytä tätä saatananpalvontaa lainaan näyttönä? Tai tunnetko, että syyttäjä pettää tavallisen kansan, jos saatananpalvonta ei olekaan oikeudessa se päätodiste ja jää koko kortti käyttämättä? :/

Ja suomen KRP valehtelee Madeleine-tutkimuksissa? Yhdessä mukana salaliitossako? Minun täytyy tulla varmaan kurkkaamaan Madeleine-puolelle keskustelua myös. Menee niin, noh, oudoksi. :)

Muutoin jään odottamaan tästä LSH:sta lisää infoa. Olisi hienoa, jos syyttäjän puolelta voitaisiin jotain valottaa ja vastata, mutta en sitten tiedä, että onko tällaista turha odottaa. Salattu oikeudenkäynti, niin eihän tästä oikeastaan voi puhua kuin itse tuomittu?
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: LSH-Hovi Turku kevät 2013

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Tara, tässä tarvitaan itse demoni mukaan - kuten syyttäjä väittää - jotta AA pystyy tuon teon tekemään, kuten on väitetty, ja saamaan itselleen salaisia ja saatanallisia voimia. Tämä on ollut aivan aiheellista "demoniointia". Muuta vaihtoehtoa ei ole.
Naurettava väite. Yksikään murhaaja ei ole mikään 'demoni' tai 'demonin vallassa', vaikka olisi toiminut kuin itse piru, ei, vaikka olisi minkälainen sarjamurhaaja tai Charles Manson tai sen tapainen, eikä heitä ns demonisoida, vaikka heistä ei kovin runollisin sanakääntein puhutakaan.
Heillä/hänellä ei tainnut olla tuollaista todistettavaa 3 sekunnin fyysistä aikarajoitusta, vai?

Kuolema, olen havainnut, että et ymmärrä tämän jutun perustasta hölkäsen pöläystä, ja kuten aikaisemmin sanoit - meidän on turha keskustella - joten vetäsepäs se vihamiestoiminto päälle, niin et näe viestejäni. En kirjoita sinulle.

Kuolema kirjottaa:
Ja suomen KRP valehtelee Madeleine-tutkimuksissa? Yhdessä mukana salaliitossako? Minun täytyy tulla varmaan kurkkaamaan Madeleine-puolelle keskustelua myös. Menee niin, noh, oudoksi. :)
PIDÄ I...TTI TURPASI KIINNI. MINÄ EN OLE TÄNNE TULLUT VALEHTELEMAAN. IHAN RIITTÄVÄN VAIKEA AIHE MUUTENKIN. TUO NAURAVA NAAMANKUVA TÄSSÄ YHTEYDESSÄ SAA OKSENTAMAAN.

Oottakaa, käyn hakkaamassa hetken päätäni seinään... ja ne joilla ei ole vähäjärkisen pässin aivoja, istuvat hiljaa alas, ja miettivät, ja miettivät, ja ne joilla on sellaiset aivot, istuvat myös hiljaa alas, eivätkä edes mieti. Ja pitävät suunsa kiinni! En suotta verrannut sinua MissHolmesiin.

Ja mitä tulee tuohon elämäni uhraamiseen, niin mulla olisi kyllä vielä jokunen työ tekemättä.
Viimeksi muokannut Sirpa, Pe Heinä 26, 2013 3:18 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Alethes doksa meta logu
Terra
Jack Bauer
Viestit: 942
Liittynyt: La Elo 25, 2012 2:49 pm

Re: LSH-Hovi Turku kevät 2013

Viesti Kirjoittaja Terra »

Mene ja tiedä, että onko Anneli Auerin kirjeeseen väsäämä kuva puhdas Pan-jumalan kuva. Ja sitten millainen on puhdas Pan-jumalan kuva.
Jotenkin tuntuisi, että ei ole. Enemmänkin sydämen muotoinen kuin vuohenpää http://www.artcut.co.uk/images/TRIBAL%2 ... AT%201.jpg
Se minua kiinnostaisi, että tiesikö Anneli Auer näistä Pan -jumalista sun muista.
Lapsille lähettämässään kirjeessähän hän kertoo, että on selannut jotakin tatuointilehteä ja sieltä bongannut sen kuvan. Tatuoija Wilma Schlizewskin mukaan tuommoisia perustatuointikuviota, jonka Auer on kopioinut, ovat tatuointilehdet pullollaan.
Moni on ihmetellyt, että miksi äiti nyt tuommoisia kirjeitä lapsilleen lähettänyt, mutta on unohtanut samalla sen ympäristön, missä kirjeen lähettäjä on elänyt ja ollut. Uskoisin, että varsin normaalia vankila-arkea nuo tatuointi sun muut sen tyyppiset kuviot.
Viimeksi muokannut Terra, Pe Heinä 26, 2013 3:25 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Vastaa Viestiin