Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)
Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)
Aika kivasti AA siinä sairaalassa kuvatussa selostuksessaan näyttää ihan kahteen kertaan oikealla kädellään (ilmeisen alitajuisesti) kuinka lyömällä se vamma hänen rintaansa vasemmalle puolelle tuli. Katsokeepa.
Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)
Näin se eristys vuotaa vaikka ensipartion kenttäjohtajakin muuta ensin esitti. Joutui sitten kuitenkin myöntämään ettei se touhu niin neitseellistä ollutkaan, jopa tiesi siitä:
No, 'katumustodistelusta' ei ikkuna-aukon suuruuten ole mitään merkitystä, se kun oli ihan samankokoinen vielä 2010 -käräjien aikaan. Pois ikkunan reunasta on vain ne lasinpalat joista murhaaja otti kiinni poistuessaan ja joiden verijäämiä labrassa tutkailtiin.
Jokainen voipi itse katsella ja vertailla. Ekana siis Iltasanomien video -2010, yksityiskohtaiset kuvat mm lasin reunoista:
http://www.iltasanomat.fi/videot/kotima ... 92723.html
Ja tässä seuraavassa kuvat kun muovituoli on vielä ulkona eikä oveakaan ole avattu:

( http://i4.aijaa.com/b/00303/12586978.jpg )
Ja pari muuta:
http://i5.aijaa.com/b/00400/12587027.jpg
http://i9.aijaa.com/b/00740/12587030.jpg
Mitä tekemistä tällä syyttäjän todistajalla, silloin nuorikko rivipoliisilla oli teknisten tutkijoiden tontilla? Yli-innokas tuore poliisinalku sotkemassa ja omien sanojensa mukaan hajoittamassa oviaukon lasia...
Makuuhuoneena toiminut takkahuone rauhoitettiin täysin sen jälkeen, kun sairaanhoitohenkilökunta oli käynyt toteamassa uhrin kuolleeksi. Teknistä tutkintaa lukuunottamatta kukaan ei poliisin mukaan mennyt sinne.
- Tekninen tutkinta pääsi meidän tietojemme mukaan sinänsä neitseelliselle alueelle. Siellä ei ollut mitään muuta kuin sairaanhoitohenkilökunta käynyt.
Syyttäjä paljasti todistajalle, että toinen ensipartion poliiseista oli kertonut käyneensä huoneessa. Ottamassa vastaan terassin muovituolia teknisen tutkijan pyynnöstä.
- Tiesittekö te tästä? kysyi Kulmala.
- Kyllä hän kertoi siitä minulle.
Poliisi ei kuitenkaan ollut varma, missä vaiheessa yötä näin oli käynyt, sillä hän oli välillä puhelimessa tai ulkona käymässä.
http://www.mtv3.fi/live/index.shtml/ulvila
No, 'katumustodistelusta' ei ikkuna-aukon suuruuten ole mitään merkitystä, se kun oli ihan samankokoinen vielä 2010 -käräjien aikaan. Pois ikkunan reunasta on vain ne lasinpalat joista murhaaja otti kiinni poistuessaan ja joiden verijäämiä labrassa tutkailtiin.
Jokainen voipi itse katsella ja vertailla. Ekana siis Iltasanomien video -2010, yksityiskohtaiset kuvat mm lasin reunoista:
http://www.iltasanomat.fi/videot/kotima ... 92723.html
Ja tässä seuraavassa kuvat kun muovituoli on vielä ulkona eikä oveakaan ole avattu:

( http://i4.aijaa.com/b/00303/12586978.jpg )
Ja pari muuta:
http://i5.aijaa.com/b/00400/12587027.jpg
http://i9.aijaa.com/b/00740/12587030.jpg
-
ulkosuomalainen
- Michael Knight
- Viestit: 4021
- Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm
Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)
Siis sehan on tiedetty kauan, etta toinen poliisi nosti sen tuolin sisaan, saalta suojaan. Tahan asti on luultu etta teki sen oma-aloitteisesti, ja sen jalkeen kun ovi on avattu. Uusi tieto on nyt ainoastaan, etta nosto tehtiin ikkunan kautta. Mitaan uutta tietoa eristyksen pettamisesta ei tassa todella ole. Sen verran uudella tiedolla on valia kuitenkin, etta JJ rakennutti omat aukostakulkemisrekonsa niiden jaljella olevien lasien mukaan. Ynna tietenkin SISAAN on tullut lasinpaloja, jotka eivat sinne kuulu.
Missas vaiheessa se ovi sitten on lopulta avattukaan? Turren todistelun yksi tarkeita juttuja oli, etta oven avauksessa lasinpaloja kulkeutui ULOS! Ja etta ovea ei ole voitu avata kesken surmatyon koska valiin olisi mennyt lasia eika sita olisi saatu kiinni enaa (vai miten se meni). No se verhohan olisi auttanut, ynna harjalla se olisi tarvittaessa aina katevasti hoitunut -- esim. silla keskella keittion lattiaa olevalla.
Missas vaiheessa se ovi sitten on lopulta avattukaan? Turren todistelun yksi tarkeita juttuja oli, etta oven avauksessa lasinpaloja kulkeutui ULOS! Ja etta ovea ei ole voitu avata kesken surmatyon koska valiin olisi mennyt lasia eika sita olisi saatu kiinni enaa (vai miten se meni). No se verhohan olisi auttanut, ynna harjalla se olisi tarvittaessa aina katevasti hoitunut -- esim. silla keskella keittion lattiaa olevalla.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)
When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Cardinal de Retz, Memoires (1781)
When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)
ulkosuomalainen kirjoitti:... Turren todistelun yksi tarkeita juttuja oli, etta oven avauksessa lasinpaloja kulkeutui ULOS! Ja etta ovea ei ole voitu avata kesken surmatyon koska valiin olisi mennyt lasia eika sita olisi saatu kiinni enaa ....
No, minähän tämän kerroin jo 2010. Mutta se nyt oli helppo selvittää jo silloin.
Ja näinhan tämä kaikki oli sitten tapahtunutkin, ihan samanlaisesti todisteli rikospaikkaa tuoreeltaan tutkinut tekninen tutkija Mäkinen Hovissa.
Todistelipa myös että lasinpalasia meni oven avauksessa ulos...
Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)
Eikö sekin tuntuisi kummalliselta, että jos Lahti jäi ulos tappelun tiimellyksessä ja rikkoi lasin päästäkseen sisään, niin miksi olisi valinnut niin vaivalloisen paluun sisälle? Ottaen vielä huomioon hänen jalkojensa kunnon, eikö olisi ollut helpompi avata ovi rikotun ikkunan kautta.
~ Even a clock that is not going is right twice a day ~
-
Harpo
Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)
Tämä lasin rikkomisen ja lasinsirpaleiden leviämisen vääristely on yksi (mutta vain yksi) niistä konkreettisista jutuista, jotka alkoivat häiritä tosi paljon ja saivat minut loppujen lopuksi ns. vaihtamaan leiriä.
Jos ollaan oikealla asialla ja puhutaan oikeista todisteista, ei asioita tarvitse vääristellä.
Kertaksena vielä monille ns. uusille, joita palstalla näyttää tällä hetkellä liikkuvan: ikkunan edessä oli siis liina, joka oli pingotettu siihen tiukasti. Se ei ollut myöskään millään nastoilla kiinni, vaan metallisilla lenkeillä, joiden läpi meni ruuvi.
Taurukin tänään taas oikeudessa esiintyi lasitodistajana ja kätevästi unohti, että tämä liinahan estää pitkälti lasinsirujen lentämisen sisäpuolelle ja samalla sirpaleiden joutumisen Auerin vaatteisiin (varsinkin jos tämä oli peiton alla piilossa.)
Rekonstruktio-tv-sarjan Ulvila-jaksoa ei koskaan näytetty tv:ssä, mutta tämä lasinrikkomisrekonstruktio löytyy netistä (Ulvila-special).
http://www.jimtv.fi/ohjelmat/rekonstruktio/etusivu
Tästäkin rekosta liina puuttuu kokonaan. Lasia ja pientä lasimurskaa lentää sisään valtoimenaan. (Silti rikkomisen jälkeen todetaan, että lasinpaloja on yhtä paljon ulkona kuin sisällä.)
Jos ollaan oikealla asialla ja puhutaan oikeista todisteista, ei asioita tarvitse vääristellä.
Kertaksena vielä monille ns. uusille, joita palstalla näyttää tällä hetkellä liikkuvan: ikkunan edessä oli siis liina, joka oli pingotettu siihen tiukasti. Se ei ollut myöskään millään nastoilla kiinni, vaan metallisilla lenkeillä, joiden läpi meni ruuvi.
Taurukin tänään taas oikeudessa esiintyi lasitodistajana ja kätevästi unohti, että tämä liinahan estää pitkälti lasinsirujen lentämisen sisäpuolelle ja samalla sirpaleiden joutumisen Auerin vaatteisiin (varsinkin jos tämä oli peiton alla piilossa.)
Rekonstruktio-tv-sarjan Ulvila-jaksoa ei koskaan näytetty tv:ssä, mutta tämä lasinrikkomisrekonstruktio löytyy netistä (Ulvila-special).
http://www.jimtv.fi/ohjelmat/rekonstruktio/etusivu
Tästäkin rekosta liina puuttuu kokonaan. Lasia ja pientä lasimurskaa lentää sisään valtoimenaan. (Silti rikkomisen jälkeen todetaan, että lasinpaloja on yhtä paljon ulkona kuin sisällä.)
Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)
Hyvänen aika sentään! Vaikkei Aueria uskottaisi enää lainkaan ( hänen mukaansa sitä lasia lenteli), niin siinä vaiheessa kun huppumies ja verho laseineen ovat sisällä, on sitä lasipöylyä taatusti ilmassa. Tuolloin Auer oli huoneessa.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
-
ulkosuomalainen
- Michael Knight
- Viestit: 4021
- Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm
Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)
Allekirjoitan taavetin pointin: Annelihan se oli, joka kertoi saaneensa lasia SANGYSSA silmilleen. Tastahan ma olen taalla pitkaan vangannyt, etta miten se olisi ollut sen verhon vuoksi millaan mahdollista.
Toinen kysymys on sitten, tutkiko kukaan koskaan, oliko Jukan vaatteissa lasipolya -- tamahan Annelin ( ja lapsen) kertoman mukaan seisoi siina ikkunan edessa tulijaa odottamassa.
Edelleen -- ainakin TEKIJAN vaatteissa olisi pitanyt olla kunnolla sita lasipolya, eika sita olisi millaan voinut olla tarttumatta ainakaan Jukan vaatteisiin siina pitkakestoisessa sylipainissa.
Mutta ehkapa silla murtovarkaalla oli teflon-vaatteeet paalla. Tai riisui paallimmaiset ennenkuin tuli sisaan kun tiesi, etta oli hikinen maiskinta-urakka tulossa. Vaatteiden vaihto tietenkin selittaisi sen tauonkin siina ikkunanrikkomisen ja sisaantulon valilla.
Ja lisays viela tuohon Harpon kertomaan, tiukasti pingotettuun "liinaan" -- se oli itse asiassa ihan harvakudoksinen verhonriekale, lahinna nayttaa intianpuuvillaiselta harsokankaalta. Kuvia loytyy varmaan viela Ulvila kuvia-ketjussa (huom mitta vieressa lankojen etaisyyden arviointiin) Silti kankaassa nakyy vain vahan mitaan iskujen jalkia -- lahinna nirhaumaa. Tama on muistaakseni annelistien taholta selitetty silla, etta verho jousti.
Eli sita voi selittaa etta "liina" oli tiukkaan pingotettu ja siksi esti palojen ja lasihileen lentelyn muualle kuin taaksepain, kohti lyojaa. Tai etta se oli loysalla/jousti mutta kuitenkin piti kaikki palat ja polyn tiukasti sisallaan kuin polynimurinpussi.
Kumpi se nyt sitten oli?
Toinen kysymys on sitten, tutkiko kukaan koskaan, oliko Jukan vaatteissa lasipolya -- tamahan Annelin ( ja lapsen) kertoman mukaan seisoi siina ikkunan edessa tulijaa odottamassa.
Edelleen -- ainakin TEKIJAN vaatteissa olisi pitanyt olla kunnolla sita lasipolya, eika sita olisi millaan voinut olla tarttumatta ainakaan Jukan vaatteisiin siina pitkakestoisessa sylipainissa.
Mutta ehkapa silla murtovarkaalla oli teflon-vaatteeet paalla. Tai riisui paallimmaiset ennenkuin tuli sisaan kun tiesi, etta oli hikinen maiskinta-urakka tulossa. Vaatteiden vaihto tietenkin selittaisi sen tauonkin siina ikkunanrikkomisen ja sisaantulon valilla.
Ja lisays viela tuohon Harpon kertomaan, tiukasti pingotettuun "liinaan" -- se oli itse asiassa ihan harvakudoksinen verhonriekale, lahinna nayttaa intianpuuvillaiselta harsokankaalta. Kuvia loytyy varmaan viela Ulvila kuvia-ketjussa (huom mitta vieressa lankojen etaisyyden arviointiin) Silti kankaassa nakyy vain vahan mitaan iskujen jalkia -- lahinna nirhaumaa. Tama on muistaakseni annelistien taholta selitetty silla, etta verho jousti.
Eli sita voi selittaa etta "liina" oli tiukkaan pingotettu ja siksi esti palojen ja lasihileen lentelyn muualle kuin taaksepain, kohti lyojaa. Tai etta se oli loysalla/jousti mutta kuitenkin piti kaikki palat ja polyn tiukasti sisallaan kuin polynimurinpussi.
Kumpi se nyt sitten oli?
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)
When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Cardinal de Retz, Memoires (1781)
When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
-
Harpo
Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)
[/quote]Tuossa verho.
Kangas on harva, mutta itse en ole mieltänyt sitä puuvillaksi, saati intianpuuvillaksi, vaan lähinnä enstex-tyyliseksi, liukkaaksi ja kovaksi kudokseksi. Vähän kuin hyttysverkkoa tai tuuletusluukun sisäpuolella olevaa matskua. Vahvikkeet vielä reunoissa, eli ei olisi heti repeytynyt irti kiinnikkeistään.
Jos tuollainen on pingotettu kireäksi, niin kuin kiinnitystavan perusteella voisi päätellä, luulen, että isommat sirpaleet eivät pääse putoilemaan verhon alalaidasta lattialle ainakaan heti, vaan kangas keräisi niitä ns. pussiin. Suurin osa kimpoaisi kuitenkin ulkopuolelle. Sinne päätyisi tuon aiemmin linkkaamani Rekonstruktio-pätkän mukaan myös ulommainen lasikerros, eli suurin osa lasia olisi todellakin ulkopuolella.
Jossakin vaiheessa verho on sitten irronnut ja silloin sen keräämät palasetkin pudonneet lattialle. Sehän on saattanut irrota vasta irrottamalla, eli kun on ollut tarve päästä ikkunasta sisään.
Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)
Eiköhän tuo ole ihan tavallinen hyttysverkkokangas. Siltä ainakin näyttää. Melko pehmeää puuvillaa langan rakenteesta päätellen. Puuvillaan tulee tuollaisia nyppylöitä lankaan.
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
-
ulkosuomalainen
- Michael Knight
- Viestit: 4021
- Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm
Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)
Miksi moninkertaisessa lampoikkunassa ( jota ei saa auki) olisi mitaan kunnon hyttysverkon tyyppista? Siis jotain liukasta ja kovaa?
ciceron kansa samaa mielta siita etta kyseessa luonnonkuitunen harsokangas -- sellainen tropiikeissa hyttysverkkoinakin kaytettava.
Ma en nae noita Jmitin ohjelmia taalla -- ihan aitoa verhoa toisaalta kaytettiin poliisin joissain rekoissa -- niissa nakyy miten verho kayttaytyy ikkunaa rikottassa. Turre tosin nurisi, ettei se ollut kunnolla kiinni. Niihin oli taalla aikoinaan linkit.
Jotain TV- ohjelmaa ei mun mielesta voi kayttaa osoituksena vaarin tehdyista rekoista tai poliisin huijauksesta kuten yllaolevassa postissasi tunnut tekevan.
P.S. Tassa poliisin reko verholla:
http://www.iltasanomat.fi/videot/kotima ... 93161.html
ciceron kansa samaa mielta siita etta kyseessa luonnonkuitunen harsokangas -- sellainen tropiikeissa hyttysverkkoinakin kaytettava.
Ma en nae noita Jmitin ohjelmia taalla -- ihan aitoa verhoa toisaalta kaytettiin poliisin joissain rekoissa -- niissa nakyy miten verho kayttaytyy ikkunaa rikottassa. Turre tosin nurisi, ettei se ollut kunnolla kiinni. Niihin oli taalla aikoinaan linkit.
Jotain TV- ohjelmaa ei mun mielesta voi kayttaa osoituksena vaarin tehdyista rekoista tai poliisin huijauksesta kuten yllaolevassa postissasi tunnut tekevan.
P.S. Tassa poliisin reko verholla:
http://www.iltasanomat.fi/videot/kotima ... 93161.html
Viimeksi muokannut ulkosuomalainen, To Elo 22, 2013 7:47 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)
When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Cardinal de Retz, Memoires (1781)
When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
-
erämaaetsivä
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1561
- Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm
Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)
Harpo:
Toisin kuin syyttäjä väittää, suuret lasinpalat terassin perällä kertovat ikkunan rikotun ulkopuolelta .
Juurikin verhosta johtuen, suuret lasipalat ovat tukkineet rikottua aukkoa ja heitetty astalosta vapaalla kädellä terassin perälle. Rikotaanpa lasia mistäpäin hyvänsä, nuin suuret palat eivät lennä kauas ovesta.Jos tuollainen on pingotettu kireäksi, niin kuin kiinnitystavan perusteella voisi päätellä, luulen, että isommat sirpaleet eivät pääse putoilemaan verhon alalaidasta lattialle ainakaan heti, vaan kangas keräisi niitä ns. pussiin. Suurin osa kimpoaisi kuitenkin ulkopuolelle. Sinne päätyisi tuon aiemmin linkkaamani Rekonstruktio-pätkän mukaan myös ulommainen lasikerros, eli suurin osa lasia olisi todellakin ulkopuolella.
Toisin kuin syyttäjä väittää, suuret lasinpalat terassin perällä kertovat ikkunan rikotun ulkopuolelta .
Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)
Mitä sillä on väliä miltä puolelta anneli rikkoi ikkunan. Aukaisi oven rikkoi ikkunan ja könysi tuolin ja arkun päältä sisään loukaten itsensä. Saattoipa juosta hilpasta etuoven kauttakin sisään.
Olihan siellä tytön mukaan sellanen vaihe, ettei äitiä näkynyt missään. Siis ei tiennyt missä äiti oli.
Olihan siellä tytön mukaan sellanen vaihe, ettei äitiä näkynyt missään. Siis ei tiennyt missä äiti oli.
Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me.
-
ulkosuomalainen
- Michael Knight
- Viestit: 4021
- Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm
Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)
Tai vaikka tahallisesta heittelysta. Oli rikkoja kuka tahansa. Mika olisi muuten estanyt Annelia rikkomasta ikkunaa ulkoa? Ja sisalta. Vaikka vuorotellen.Toisin kuin syyttäjä väittää, suuret lasinpalat terassin perällä kertovat ikkunan rikotun ulkopuolelta .
Lisasin edelliseen postiin videon, jossa kaytettiin alkuperaista verhoa.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)
When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Cardinal de Retz, Memoires (1781)
When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
-
ulkosuomalainen
- Michael Knight
- Viestit: 4021
- Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm
Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)
Ja viela yksi kommentti. Jos Anneli olisi rikkonut itse lasin sisalta aloittamalla, hulluhan han olisi ollut, jos olisi antanut verhon olla paikoillaan sita tehdessaan niinkuin poliisi tekee rekossa.
Sisalta ilman verhoa aloitettaessa musta on kylla vaikea tietaa kuinka se itsesta kauimmainen eli kolmas ja ulommainen lasikerros kayttaytyy tai mihin saakka sen palat lentelevat.
Nimimerkki
kaksinkertaisen lampolasin tahallaan rikkonut
Sisalta ilman verhoa aloitettaessa musta on kylla vaikea tietaa kuinka se itsesta kauimmainen eli kolmas ja ulommainen lasikerros kayttaytyy tai mihin saakka sen palat lentelevat.
Nimimerkki
kaksinkertaisen lampolasin tahallaan rikkonut
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)
When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Cardinal de Retz, Memoires (1781)
When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius