Ari Auer

[annaanna]

Padlockin asialliseen käsitykseen todella outo vastaus Vanellukselta mielestäni. Etkö ollenkaan lukenut mistä padlock itseasiassa kirjoitti.

Ensimmäinen luotettavuusarviointi.
Olen jo kertaalleen tämän (ja osittain alla olevankin) kirjoittanut, mutta tuon sen tähän enoa koskevaan ketjuun omana näkemyksenäni:

annaanna kirjoitti:
Ilman muuta asioihin perehtyneitten, kuten syyttäjä Valkama ja tutkinnanjohtaja Salonsaari, olisi pitänyt ymmärtää, lasten enosta puhumattakaan, että lapsilla oli hirvittävä pelko olosuhteitten muuttumisesta, äitinsä vaarallisuudesta, kaiken romuttumisesta, omiin asioihinsa vaikuttamismahdollisuuksien vähyydestä, tulevaisuudestaan kaikkinensa. Hätävalheiksi olen kertomuksia nimittänyt. Itse en ainakaan millään tavalla lapsia ole tuomitsemassa, heillä on oikeus hätänsä ilmoille huutaa tai esittää ihan millä tavalla tahansa, niinkuin meillä kaikilla. Mutta valheellisina kertomuksiaan pidän. Vastuunkannossa on lasten ja aikuisten välillä erovaisuuksia, koska käsityskyky pitäisi olla erilainen. Tai ainakin rikosvastuullisuuden. Mutta siis me aikuiset olemme vastaanottaneet kertomukset. Kuka niistä on ensimmäisen luotettavuusarvioinnin tehnyt?

Vanhempaa rikoskonstaapeli Jouni Kostensaloa kuultiin rikospaikkatutkinnasta Ulvilassa.
Anneli Auer kysyi Kostensalolta, että kerrotteko kuka antoi vuonna 2011 sen alustavan arvion lasten kertomusten luotettavuudesta, kun meillä ei ole sitä tietoa. Ikävä kyllä Kostensalon muisti petti tältä osin. "En muista", lausui hän. Miksi puolustus haluaa moista henkilöllisyyttä tietää ja miksi puolustus ei sitä tiedä ja miksi Kostensalo heti tiesi, ettei muista. Ei sekuntiakaan asiaa muistellut.

Kun mielestäni näitten lasten terapeutti, siis tämä josta sisotalo on kertonut, on ollut antamassa luotettavuusarviotakin jossakin vaiheessa. Ei mahdu järkeeni. Voiko luotettavuusarvoita antaa terapeutti, jopa mahdollisesti tään ensimmäisen arvion. Aika mielipuolinen tilanne, jos omalle kohdalle sattuisi. Sitä en ihmettele, et keneltä tahansa moisia on pyydelty, mutta eikö tuomarit/oikeuslaitos harjoita minkäälaista kriittistä tarkastelua sen paskan suhteen mitä eteensä näyttönä kannetaan. Tämän jutun perusteella oikeuslaitoksella joko ei ole moista oikeutta ollenkaan tai eivät omaa kykyä arviointiin tai vähät välittävät.

[sisotalo]

Tupla Annan jutussa on on minusta eräs aivan ratkaiseva kohta. Miksi Manner kysyi poliislta sitä kuka oli terpeutti, joka ensimmäisenä vahvisti Auerin pojan todistuksen. Tämä terapeutti on jäänyt puolustukselta kokonaan selvittämättä. Tietenkin tämä tieto olisi anettu Mannerille jo syksyllä 2011, jos sitä oli silloin kysytty.

On todella mahdollista, että terapeutti, joka istutti lasten päähän sen, että äiti on murhaaja, sai myös todistaa oman työnsä hedelmät Jalkapallossa sattuu, että toisen joukkueen valmentaja ryntää kentälle ja estä pallon menemästä maaliin. Hän joutuu kuitnekin hakemaan muuaita töitä vaikka hänne joukkueensa tällä tempulla saisi voiton.

[annaanna]

Siis Mannerilta oli taas kysymykset loppuneet, Anneli itse tiedusteli. Ei se arvioija ollut heillä tiedossa, käsittääkseni. Jospa jätetty mainitsematta jo silloin kun kolme tuntia vatvoivat sitä ensimmäistä vangitsemisistuntoa, jossa siis tutkinnnajohtaja Salonsaaren antamien tietojen perustella päätettiin vangita. Voinut esittää, et luotettavan arvioijan mukaan haastattelut ...
Olisikohan Salonsaarikin noin nopeasti muistamattomuutensa tiennyt, olisiko pitänyt haastaa paikalle. Muuten koko laitoshan siellä onkin jo esillä ollut .

"Inhimillisen erehdyksen" tai totaalisen black-outin takia kukaan porinpoliiseista ei enää kykene muistamaan keneltä on pika-arvio saatu. Niin se varmaan menee.

No ei ihan suoraan liity tähän Ari Aueriin henkilönä, mutta jotakin kautta tieto terapeutin nimestä porinpoliisille tullut. Jos siis on ollenkaan tää ko. terapeutti. Spekuilemme, kun näillä terapeuteilla on tää totaalinen salattu henkilöllisyys.

[jmit]

" En muista, lausui hän."

Näinhän se menee. Kun peli kovenee, niin heikko virkamies heittäytyy muistamattomaksi. Tietysti on sellaisiakin virkamiehiä, jotka unohtavat keskeiset asiat. Emme tarvitse myöskään näin huonomuistisia virkamiehiä. Eli kenkää vaan.

Jos ammattitaidottomuuden perusteella jaettaisiin virkamiehille potkuja, niin aika pieni joukko jäisi jäljelle. Ja hyvin muuten pärjättäisiin tuolla pienellä ja ammattitaitoisella joukolla.

[fränkkä]

Vai niin on tehty Ari Aueristakin epäilyttävä tyyppi, eipä tullut yllätyksenä, niin ja persaukinenkin. Minä en hänen motiivejaan epäile, jos kyseessä on raha. Ehkä olen hiukan hurja, mutta en minäkään kenenkään edes siskoni mukuloita ilmaiseksi rupea noin pidemmän päälle hoitamaan. Tälläiset epäilyt ottaisin loukkaavana ja saattaisin hiukan hermostuakin. Sen verran varmaan rahakin liittyy asiaan, yleensäkin lastensuojeluun. Minä olisin kauhuissani, jos Ari hoitaisi vaimoineen Annelin lapsia ilmaiseksi, ilman kenenkään valvontaa. Muutamat täällä nähtävästi tekisi niin ja se on kyllä hatun noston paikka toisaalta, arvostettava piirre ihmisessä auttaa hädässä olevaa, mutta minulle kyllä pelkkä hattujen nostelu ei riittäisi.

[Köökisykolooki]

Kiitos fränkkä! Vihdoinkin asiallinen kannanotto Ari Auerin motiiveihin. Eiköhän veljen kääntyminen Annelia ja Kukkaakin vastaan johtunut lasten kertomuksista.
Ari Auerin todistuksen jälkeen keskustelu Ulvilan surmasta on mennyt ihan oudoksi. Keskeisimmäksi mielenkiinnon ja selvittelyn kohteeksi on tullut sijaisvanhempien motiivi hoitaa sukulaislapsia. Jopa Ari Auerin osuutta Lahden murhaan on väläytelty (Sisotalo). Uskomatonta

[Pardon]

Kiitos fränkkä! Vihdoinkin asiallinen kannanotto Ari Auerin motiiveihin. Eiköhän veljen kääntyminen Annelia ja Kukkaakin vastaan johtunut lasten kertomuksista.
Ari Auerin todistuksen jälkeen keskustelu Ulvilan surmasta on mennyt ihan oudoksi. Keskeisimmäksi mielenkiinnon ja selvittelyn kohteeksi on tullut sijaisvanhempien motiivi hoitaa sukulaislapsia. Jopa Ari Auerin osuutta Lahden murhaan on väläytelty (Sisotalo). Uskomatonta

Ei ole minusta varmaa. Mikään julkitullut lasten kertomus ei ole vakuuttanut, tiedä sitten niistä salaisista. Sen sijaan todisteet AA:ta vastaan ennen näitä lasten kertomuksia vakuuttivat - mutta eivät vakuuttaneet AA2:sta. Mitä tämä kertoo hänestä?

[Pandora]

Eipä ihmetytä, että välit Kukkaan viilentyivät, kun hän sai tuomion OMIEN lastensa pitkäaikaisesta pahoinpitelystä!

[erämaaetsivä]

Lisäisin vielä yhdeksi motiiviksi, kiintymyksen lapsiin. Ikääntyneelle, lapsettomalle pariskunnalle lapsien saaminen rikastuttamaan elämää voi olla mahtava kokemus. Ovat varmaan tietoisia lapsettoman parin ympärillä käyvästä kuiskuttelusta ja arvailusta.
" Onko tuo Ari tuhkamuna vai Minna maho" tyyliin. Sitähän se on ilkeämieliset ihmiset puhuu.
Tällainen heikon kokemuksen lapsista omaava pari on mahdollisimman huono vaihtoehto sijoitus- paikaksi Annelin lapsille, huomioiden edeltäneet tapahtumat. (Jukka L:n murha,median ja ympäristön vaikutus)...
Kykenemättömyyttä osoittaa jo kun eivät osanneet käsitellä, vanhinta murrosikäistä tyttöä, vaan kääntyivät yhdessätuumin nuorimpien kanssa vanhinta vastaan. näin palkitsemalla nuorimmat antoivat hyvän kasvualustan saduille.

[Köökisykolooki]

Kiitos fränkkä! Vihdoinkin asiallinen kannanotto Ari Auerin motiiveihin. Eiköhän veljen kääntyminen Annelia ja Kukkaakin vastaan johtunut lasten kertomuksista.
Ari Auerin todistuksen jälkeen keskustelu Ulvilan surmasta on mennyt ihan oudoksi. Keskeisimmäksi mielenkiinnon ja selvittelyn kohteeksi on tullut sijaisvanhempien motiivi hoitaa sukulaislapsia. Jopa Ari Auerin osuutta Lahden murhaan on väläytelty (Sisotalo). Uskomatonta

Ei ole minusta varmaa. Mikään julkitullut lasten kertomus ei ole vakuuttanut, tiedä sitten niistä salaisista. Sen sijaan todisteet AA:ta vastaan ennen näitä lasten kertomuksia vakuuttivat - mutta eivät vakuuttaneet AA2:sta. Mitä tämä kertoo hänestä?

AA2 (Ari Auer) uskoi sisarensa kertomukseen murhayön tapahtumista. Aueria uskoi tutkimusjohtajakin, saati sitten oma veli. Vasta lasten puheet saivat epäilykset heräämään.

[fränkkä]

Lisäisin vielä yhdeksi motiiviksi, kiintymyksen lapsiin. Ikääntyneelle, lapsettomalle pariskunnalle lapsien saaminen rikastuttamaan elämää voi olla mahtava kokemus. Ovat varmaan tietoisia lapsettoman parin ympärillä käyvästä kuiskuttelusta ja arvailusta.
" Onko tuo Ari tuhkamuna vai Minna maho" tyyliin. Sitähän se on ilkeämieliset ihmiset puhuu.
Tällainen heikon kokemuksen lapsista omaava pari on mahdollisimman huono vaihtoehto sijoitus- paikaksi Annelin lapsille, huomioiden edeltäneet tapahtumat. (Jukka L:n murha,median ja ympäristön vaikutus)...
Kykenemättömyyttä osoittaa jo kun eivät osanneet käsitellä, vanhinta murrosikäistä tyttöä, vaan kääntyivät yhdessätuumin nuorimpien kanssa vanhinta vastaan. näin palkitsemalla nuorimmat antoivat hyvän kasvualustan saduille.

Olisit ollu lisäämättä mitään...Sinustako Annelin oma kiintymys omiin lapsiin ei ole sairasta???

Lapset on sijoitettu Ari Auerille, siihen tarvitaan sos. viranomaisten PÄÄTÖS ja Arin itsensä suostumus. Tässä kohtaa asioita käydään läpi melko hyvin. Minulla, eikä sinulla ole siihen mitään sanottavaa.

Oletko sinä varma, että tämä Annelin vanhin lapsi siirrettiin toiseen paikkaan vain Arin halusta ja kykenemättömyydestä.? Tuli sellainen kuva sinun tekstistä, että et tiedä yhtään mitä lastensuojelu pitää sisällään tai miksi on yleensä olemassa. Ei se meitä aikuisia varten ole. Tämä vanhin lapsi on varmasti hankalin muutenkin, jos yhtään pitää paikkaansa kuullustelut ja todistelut ja hän myös tietää mitä muut ei tiedä.

Arin kokemuksesta en tiedä, mutta ainakin osa näistä lapsista on joitunut kokemaan sellaista mitä ei suomessa nähtävästi ole kukaan ennen kokenut kuullusteluja, todisteluja, terapeutteja, psykolokeja, väkivaltaa, kukat ja mehiläiset, isän murha, hubbis, jne jne. Ei tässä ole kyse mistää agsti teinistä, joka vetää röökiä.

Arin motiiveja epäilyttävämpää on eräiden, täällä olevien motiivit mehustella blogeissa, muiden motiiveista. Syyllinen, on ihan kukavaan, mutta ei Anneli periaatteella saa enemmän lukijoita ja tarinaa. Lisäksi vatkataan soppaan ihan asiattomasti ihmisiä ja lapsiakin.

[padlock]

Oleellisin asia videoista: Miksi ylipäätään videoitiin?

Kun Hovioikeus oli vapauttanut Annelin murhasyytteestä, ja yhtäkkiä sijaisperheellä oli uutta tietoa murhasta, alettiin tekemään videoita.

Kun jollakin on tietoa murhaajasta joka on aiheettomasti vapautettu, mitä hän tekee? Hän ilmoittaa asiasta välittömästi poliisille. Mitä hän ei tee? Hän ei lähde yli kolmen viikon matkalle tekemään asiasta videoita!

[erämaaetsivä]

fränkkä:

Lapset on sijoitettu Ari Auerille, siihen tarvitaan sos. viranomaisten PÄÄTÖS ja Arin itsensä suostumus. Tässä kohtaa asioita käydään läpi melko hyvin. Minulla, eikä sinulla ole siihen mitään sanottavaa.

Ei varmaan ollu ensimmäinen väärä päätös ko. viranomaisilta, mutta eihän meillä ole siihen mitään sanomista.

Oletko sinä varma, että tämä Annelin vanhin lapsi siirrettiin toiseen paikkaan vain Arin halusta ja kykenemättömyydestä.?

Puhuin pariskunnasta en pelkästään Arista.

Olisit ollu lisäämättä mitään...Sinustako Annelin oma kiintymys omiin lapsiin ei ole sairasta???

Katoppa, kun en usko mitään sairasta tapahtuneen. Nythän syyttäjä vaan poimii itselleen sopivat tarinat, lukuisien mielikuvituksellisten tarinoiden joukosta.
En usko kasvatti-vanhempien tehneen mitään käsikirjoitusta, vaan lapset ovat oikeasti uskoneet äitin surmanneen isän, lukeneet lehdistä kuulleet aikuisten puheita. Ovat sopeutuneet hyvin ja viihtyvät uudessa ympäristössä, yllättäen äiti vapautuu, siitä alkaa kertomukset murhasta. Johdateltuna ja kertomuksista palkittuna juttu paisuu. (huomaa Ari sanoo pojan kertomuksen jälkeen kiitos). Tuolla sanalla on suuri merkitys pojalle joka on ottanut Arin isäkseen ja haluaa varmasti miellyttää.

Mikko Niskasaari
http://www.mikkoniskasaari.fi/node/169

V: Kertoisiks sä vielä niistä kynttilöistä mitä sä oot nähnyt, mitä [isosisko] on sitten tehny niiden kans.
Lapsi: Joo. [Isosisko] niin se on pistänyt niitä palamaan niitä kynttilöitä kaikkiin nurkkiin ja muuallekin. Sit mä oon sammuttanu ne.
V: Onks susta näyttänyt siltä, että siitä ois voinu syttyä tulipalo.
Lapsi: On. Ne oli ihan seinän vierellä.
V: Oliks joskus [isosiskolla] jotain muuta mukana, sitä se laitto niitten kynttilöitten lähettyville.
Lapsi: Oli sillä keppejä ja risuja.
V: Niin. Selvä. Kiitoksia.

Vastaavissa tapauksissa oli pitänyt ottaa yhteyttä lastensuojeluviranomaisiin ja jättää kuuleminen ammatti ihmisille.
Sääliksi käy kaikki neljä lasta !

[fränkkä]

Just joo, erämaaetsivä on kyllä nyt niin syvällä erämaassa, että ei taida löytää takas polulle enää millään. Niin tyypillistä Annelistin vastailu kysymyksiin, että kysyjä itsekin joutuu tarkastamaan, että mitä sitä tuli kysyttyä, kun vastaus menee ihan ohi hilseen. Älä suotta sääli lapsia, ovat varmasti hyvässä hoidossa tai niin hyvässä kun on tarjota. Äiti Annelikin on jo itse moneen kertaan itse oikeudessa todistanut ainakin sen, että kenenkään ei tarvitse kuvitella sellaista spekua (jos nyt mitään ymmärtää), että lapset vielä joskus palaisivat äidilleen. Arin motiiveissa ei ole sitten mitään epäilyttävää. Minkä takia muuten nämä Annelistit linkittää tänne jatkuvaan jonkun blogi juttuja, onko tämä joku uus villitys??? niinkun niillä olis jotain merkitystä johonkin, mielipide kirjoituksilla???

[Pandora]

Eivät lapset noin vaan rupea syvimpiä pelkojaan tuntemattomille ammattilaisille paljastamaan, sillä pelkäävät äidin ja mahdollisesti isosiskon kostoa. Avautuminen vaatii todellista luottamusta ja rakkauden kokemusta.