Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
kuski641
Alibin satunnaislukija
Viestit: 65
Liittynyt: La Syys 14, 2013 11:17 am

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja kuski641 »

Sitä tässä ihmettelin että miten Jukan sisarukset eivät todistaneet tässä oikeudenkäynissä,otetaanko heidän entiset todistukset huomioon vaan ovako kääntäneet kelkkansa
fränkkä
Neuvoja-Jack
Viestit: 502
Liittynyt: Ke Elo 17, 2011 3:19 pm

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja fränkkä »

kuski641 kirjoitti:Sitä tässä ihmettelin että miten Jukan sisarukset eivät todistaneet tässä oikeudenkäynissä,otetaanko heidän entiset todistukset huomioon vaan ovako kääntäneet kelkkansa
Ei ole tarvetta.
Pardon
Jane Marple
Viestit: 1043
Liittynyt: Pe Tammi 07, 2011 4:35 pm

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja Pardon »

Viimeisellä viikolla oli muutamia mielenkiintoisia todistajia ja heille esitettiin hyviä kysymyksiä. Finnilä meni musta syyttäjän eduksi, Hallamaasta en saanut käsitystä. Aiemmin kiinnostava oli oikeastaan vain Santtila.

Että semmoista. Mitään ei sitten oikein tainnut tulla ei satanismista eikä myöskään taustanauhasta. Toki ymmärrän, että tyhjästä on paha nyhjästä, mutta odottaisin kyllä että syyttäjä perustelisi että miksi nyt oli jotenkin paremmat todisteet kuin aikaisemmin. Minusta oli kokonaisuutena huonommat.

Tästä saattaa muutama kuitti tulla loppupuheenvuorossa, mutta sitä emme nyt kuule. Vaan ehkäpä molemmat puolet kertovat parhaat palat, jotka voi kertoa, julkisuudelle joka tapauksessa.
fränkkä
Neuvoja-Jack
Viestit: 502
Liittynyt: Ke Elo 17, 2011 3:19 pm

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja fränkkä »

Pardon kirjoitti:Viimeisellä viikolla oli muutamia mielenkiintoisia todistajia ja heille esitettiin hyviä kysymyksiä. Finnilä meni musta syyttäjän eduksi, Hallamaasta en saanut käsitystä. Aiemmin kiinnostava oli oikeastaan vain Santtila.

Että semmoista. Mitään ei sitten oikein tainnut tulla ei satanismista eikä myöskään taustanauhasta. Toki ymmärrän, että tyhjästä on paha nyhjästä, mutta odottaisin kyllä että syyttäjä perustelisi että miksi nyt oli jotenkin paremmat todisteet kuin aikaisemmin. Minusta oli kokonaisuutena huonommat.

Tästä saattaa muutama kuitti tulla loppupuheenvuorossa, mutta sitä emme nyt kuule. Vaan ehkäpä molemmat puolet kertovat parhaat palat, jotka voi kertoa, julkisuudelle joka tapauksessa.
Ei noista kaikista todisteista voi tietääkää. Minusta taas tämä oli jotenkin tunnustelu kierros. Siitä huolimatta syyttäjälle minun pisteet menee, aivan selkeesti. Nyt saatiin ainakin muutama puollustuksen todistaja...niin tosiaan, eipä jäänyt puollustukselta paljon muita todistajia, kuin Annelin vanhin lapsus. Anneli muuten itsekin nyt tällä kertaa joutuu myöntämään, että aika löysää shaissea oli ja tuli, hyvä ettei enempää ponnistellu, muuten olis housussa.
padlock
Martin Riggs
Viestit: 620
Liittynyt: Ma Syys 02, 2013 8:52 am

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja padlock »

Pandora kirjoitti:Tosi huono muisti, kun ei seuraavana päivänä muistanut, että miehensä pyysi häntä auttamaan!
Sitä se shokki teettää.
Jokaisella on oikeus olla yhtä mieltä minun kanssani. - Madonna
padlock
Martin Riggs
Viestit: 620
Liittynyt: Ma Syys 02, 2013 8:52 am

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja padlock »

peikonlehti kirjoitti:Syyttäjän pitäisi kysyä nyt Hemmiltä, kuinka korkealla/matalalla taajuudella tappelun mäiskinnän äänet hänen mielestään ovat, kun ei niitä nauhalta kuulu. Entä rikkoutuvan lasin ääni?
Miksi rikkoutuvan lasin ääni pitäisi kuulua häkenauhalla? Anneli soitti häkeen vasta kun murhaaja oli jo sisällä.
Jokaisella on oikeus olla yhtä mieltä minun kanssani. - Madonna
padlock
Martin Riggs
Viestit: 620
Liittynyt: Ma Syys 02, 2013 8:52 am

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja padlock »

krais kirjoitti:...Toivotaan, että ainakin suljettujen ovien takana tapahtuvassa käsittelyssä on tarpeeksi nostettu faktoja pöytään.
Jos syyttäjällä olisi esittää mitään faktoja, ne olisi aikoja sitten uutisoitu kissankokoisilla lööppiuutisilla.
Jokaisella on oikeus olla yhtä mieltä minun kanssani. - Madonna
kuski641
Alibin satunnaislukija
Viestit: 65
Liittynyt: La Syys 14, 2013 11:17 am

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja kuski641 »

Olihan sillä syyttäjällä hetkensä,mutta ei tainnu mennä läpi se että häkepuhelin lavastus,eikä saatananpalvonta jutut,äänitutkija niemi kyllä munas syyttäjän,tais Valkamaaki hävettää.Mutta oli syyttäjälläki kyllä hetkensä ,vaikee sanoo mihin kuppi kallistuu
padlock
Martin Riggs
Viestit: 620
Liittynyt: Ma Syys 02, 2013 8:52 am

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja padlock »

aku ankan kummisetä kirjoitti: Alussa Anneli PAINOTTI nimenomaan tappelun mäiskettä ja siitä kuuluvia ääniä useita kertoja. Harmillisesti ne eivät tallentuneet nauhalle, vaikka kuuluivat siihen, missä puhelin sijaitsi.
Eihän murhaajan kiroilutkaan kuulu tässä häkenauha-versiossa, kaikki ulkopuolisesta murhaajasta kertovat äänet on poistettu syyttäjän versiosta. Häkenauhasta on lukemattomia eri versioita, sen manipuloinnista todisti Juha Joutsenlahtikin.
Jokaisella on oikeus olla yhtä mieltä minun kanssani. - Madonna
fränkkä
Neuvoja-Jack
Viestit: 502
Liittynyt: Ke Elo 17, 2011 3:19 pm

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja fränkkä »

padlock kirjoitti:
peikonlehti kirjoitti:Syyttäjän pitäisi kysyä nyt Hemmiltä, kuinka korkealla/matalalla taajuudella tappelun mäiskinnän äänet hänen mielestään ovat, kun ei niitä nauhalta kuulu. Entä rikkoutuvan lasin ääni?
Miksi rikkoutuvan lasin ääni pitäisi kuulua häkenauhalla? Anneli soitti häkeen vasta kun murhaaja oli jo sisällä.
Ei tarvitse kysyä, kun ei ole kukaan poistunut ikkunasta. Murhaaja on ollu sisäpuolella, eikö niin. Siis sellaista, että murhaaja olis poistunut ikkunasta, ei ole tapahtunut. Sellainen lavastus on voinut tapahtua, jossa murhaaja on tullut takaperin sisään ulkoa ja soittanut sen jälkeen häkeen. Se on mahdollista, jos ikkunasta on kuljettu ylipäätään.
padlock
Martin Riggs
Viestit: 620
Liittynyt: Ma Syys 02, 2013 8:52 am

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja padlock »

Veristi kirjoitti:Onpas taas todellakin "uskottavaa" juttua Annelin suusta: hän ei muka päiviään koneen ääressä viettävänä itse ollenkaan etsinyt asuntoja netistä vaan pelkästään lehti-ilmoituksista...
Syyttäjä kysyy Auerilta, että katsoiko Jukka Lahti uusia asuntoja ja työpaikkoja ennen murhaa? Auerin mukaan he molemmat katsoivat uusia uusia työpaikkoja ja asuntoja, koska perheellä oli tarkoitus muuttaa Turkuun. Jukka Lahti etsi Auerin mukaan asuntoja myös Espanjasta, koska he haaveilivat muutosta Espanjaan.
Jokaisella on oikeus olla yhtä mieltä minun kanssani. - Madonna
padlock
Martin Riggs
Viestit: 620
Liittynyt: Ma Syys 02, 2013 8:52 am

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja padlock »

Veristi kirjoitti:Uusi yksityiskohta ainakin itselleni oli tuo, että pojalla oli ollut jossakin välissä liskoja lemmikkinään. Mietin vain sitä, mitäköhän ne syövät ravinnokseen...
Liskot syö yleensä pieniä hyönteisiä, ja osa on kasvissyöjiä. Ne eivät siis syö kissoja jos sitä tässä haetaan takaa.
Jokaisella on oikeus olla yhtä mieltä minun kanssani. - Madonna
fränkkä
Neuvoja-Jack
Viestit: 502
Liittynyt: Ke Elo 17, 2011 3:19 pm

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja fränkkä »

padlock kirjoitti:
aku ankan kummisetä kirjoitti: Alussa Anneli PAINOTTI nimenomaan tappelun mäiskettä ja siitä kuuluvia ääniä useita kertoja. Harmillisesti ne eivät tallentuneet nauhalle, vaikka kuuluivat siihen, missä puhelin sijaitsi.
Eihän murhaajan kiroilutkaan kuulu tässä häkenauha-versiossa, kaikki ulkopuolisesta murhaajasta kertovat äänet on poistettu syyttäjän versiosta. Häkenauhasta on lukemattomia eri versioita, sen manipuloinnista todisti Juha Joutsenlahtikin.
Joutsenlahti voidaan unohtaa ja sitä toivoo ehkä herra itsekin. Annetaan hänen nukkua yöt ja epäilemättä saa nukkua myös päivätkin. Toisaalta, toivon että jaksaa rapistellä, se on aina mukavaa luettavaa. Anneli ei tätä herraa enää tarvitse.
padlock
Martin Riggs
Viestit: 620
Liittynyt: Ma Syys 02, 2013 8:52 am

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja padlock »

peikonlehti kirjoitti: Teonkuvauksen puute?
Eikö sen nyt ole aika selvää miten/mihin JL kuoli. Ongelmana on enemminkin, onko uskottavaa, että fileerausveitsen iskut ja päähän kohdistunut astalointi on jonkun ulkopuolisen tekemää.
Teonkuvaus ei ole yhtä kuin kuolinsyy!
Teonkuvaus onkin se Valkaman suurin ongelma, vastassa on asioita joista ei pääse yli eikä ympäri, ei ali eikä kiertämälläkään.
Jokaisella on oikeus olla yhtä mieltä minun kanssani. - Madonna
Veristi
Christopher Lorenzo
Viestit: 1512
Liittynyt: Pe Loka 14, 2011 10:37 am

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja Veristi »

Syyttäjä sai saatananpalvontatutkijasta kuitenkin irti, että tämä sanoi lasten kertomuksiin sisältyvän rituaaliaineksen edellyttävän, että joku aikuinen on sitä heille syöttänyt. Sen verran spesifiä tietoa esimerkiksi kynttilöiden lukumääristä yms. lasten kertomuksissa oletettavasti on, jottei voi ajatella heidän omasta päästään niitä keksineen. Tarkemmin asiaa on selvitetty varmaankin suljettujen ovien takana. Tänään Anneli väitti, että tuhkan säilytyksen pitkittyminen vaatekomerossa johtui muka lasten toiveesta, mitä saa kyllä epäillä. Lisko lemmikkieläimenä puolestaan voi liittyä näihin rituaaleihin, mikäli on ollut kyseessä vaikkapa sellainen laji, joka syö matoja ja hiiriä ravinnokseen.

Äänitutkija Niemen taustanauhankäyttöepäilyt saavat kyllä tukea minulta. En saanut tänään minkäänlaista käsitystä siitä, millä perusteilla Hemmi mukamas katsoo tulleensa siihen tulokseen, etteikö jonkinlaista taustanauhoitetta olisi voitu käyttää. Ymmärrän kyllä, ettei FBI:nkään mukaan nauhalta kuulu mitään muokattuja ääniä tai selviä nauhannaksahduskohtia, mutta tämähän ei ymmärtääkseni estä mitenkään sitä, etteikö Jukan valitusäänet sisältävä nauha voisi koko ajan pyöriä taustalla silloin, kun Anneli livenä juoksentelee takkahuoneeseen ja takaisin, huikaten vain niitä joko-se-lähti-toistojaan.

Jos takkahuoneessa joku ulkopuolinen olisi ollut Jukan kimpussa, niin kyllä ähinä olisi aivan toisenlaista kuin mitä sieltä nyt on kuultavissa. Ainoat kiroilut ja öhinät tulevat Annelin suusta, kun hän astaloi Jukan.

Psykologien ja psykoanalyytikkojen tulkinnat ovat kukin sen verran eri teorioihin pohjaavia, ettei niistä saa sellaisenaan kunnollista kokonaiskuvaa vaan itse joutuu niiden pohjalta tekemään oman kokonaistulkintansa. Pitempään tapausta seuranneena huomaa kyllä, kuinka Annelikin on itse vedonnut mitä erilaisimpiin psykologisiin selitystekijöihin näiden vuosien varrella puolustaakseen sitä sun tätä tekoaan tai tekemättä jättämistään. Tänään hän lisäksi kertoili vielä, kuinka ajoituskysymyskin on hänelle muka aina ollut epäselvää - no, toki, kun se ei aiemmissa oikeuskäsittelyissä ole oikein käynyt yhteen Annelin kertomusten kanssa.
Viimeksi muokannut Veristi, Pe Loka 04, 2013 11:59 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Vastaa Viestiin