Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

one eye kirjoitti:Voi naakka-hyvä. Voisitko vain kuvailla haavoja ja pinnistää, ettet tulkitse niitä. Siis vain missä, minkä muotoisia ja mitä yksityiskohtia. Ei tulkintoja.
Täytys löytää jostain netistä semmonen 3d-mallivartalo, niin siihen voisi haavat merkitä. Sen pään jo merkkasin (oikean puolen).

Käden syvä torjuntavamma saattaa ehkä sittenkin olla veitsen viillon torjunta, ja haava on vain levinnyt tuollaiseksi ihme pyöreäksi kuopaksi. Kaiketi se sellainen on, koska sitä ei ole mitenkään missään oikeudessa käsitelty eikä ihmetelty. Veitsenviilto voi levitä aika isoksi ja pyöreähköksi.
Muut torjuntavammat ovat lähinnä pistoja.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

haulinippu kirjoitti:Pikkuisen veitsen iskuista:Niskanikamien väliin:välitön putoaminen,sydämmeen tai aortta 20sekuntia ja siitä alaspäin riippuen verenhukasta paitsi useaan(väh.3 kohtaan)osuminen yhtäaikaisesti voi pudottaa kerrasta.P.s. esim.haulinippu!
Yhden iskun itsemurhakin tuossa oppaassa esiteltiin. Pointti onkin tässä jutussa se, että haavat ovat tulleet tappelun aikana, eikä kesken unien yllätettyyn mieheen. Tappelussa toinen pistää vastaan, eikä hyviä lyöntejä saa. Eikä tappajakaan mikään ammattimies ollut, niinkuin nyt harva tosipaikan tullen on.

Iskut ovat klassisesti uhrin vasemmalla puolella vatsassa ja kyljessä kainaloon ja olkapäihin asti. Tämän mainittiin olevan yleisin puukotusvammojen alue (koska useimmat ihmiset ovat oikeakätisiä). Tietysti puolustuskyvytöntä lyödään rintaan tai minne tahansa. Erikoisia ovat oikean käsivarren pistot, niitä ei voi pystyasennossa ainakaan vastakkain ollessa lyödä. Selässä on jotain 7 pistoa keskilinjalla, yksi niistä syvä, takaa keuhkoon, muut matalia. Ulkonäöstä ei syvä isku erotu, ovat muutenkin oikeastaan huomaamattomampia kuin matalat.

Selästä on vaikea saada iskua läpi, huonolla veitsellä erityisesti. Tuossa oppaassa mainittiin erikseen, että selkään lyödessä veitsi saattaa katketa tai taipua.

Haavoista voidaan ainakin varmuudella päätellä se, että kontaktia on ollut ja paljon, ja taistelu on alkanut uhrin ollessa jalkeilla. Ja niitä lasinsiruista tulleita verisiä pisteitä on todellakin vasemmassa jalkapohjassa kymmenkunta, oikeassa kaksi pientä. Vasemman jalan isovarpaan alla on syvin, selvästi verta vuotanut haava. Kukaan ei astu varpailla lasiin, jos ei ole pakko.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
one eye
Neuvoja-Jack
Viestit: 573
Liittynyt: To Loka 03, 2013 5:31 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja one eye »

Haavoista voidaan ainakin varmuudella päätellä se, että kontaktia on ollut ja paljon, ja taistelu on alkanut uhrin ollessa jalkeilla. Ja niitä lasinsiruista tulleita verisiä pisteitä on todellakin vasemmassa jalkapohjassa kymmenkunta, oikeassa kaksi pientä. Vasemman jalan isovarpaan alla on syvin, selvästi verta vuotanut haava. Kukaan ei astu varpailla lasiin, jos ei ole pakko.
Taistelu on niin tätä naakan värikynää. Mikään ei viittaa taisteluun joskaan ei toki kyse ole itsemurhastakaan.

Kuolinsyyntutkija (syyttäjän kertomana) viittasikin varmaan tuohon yhteen jalkapohjan haavaan. Muut nirhaumat eivät olleet vuotavia. Ja nämä ovat siis voineet syntyä jo haavoitetun Jukan pyrkiessä sänkyyn, sängystä pois, turvaan... Ihan ilman taistelua.

Ja vammat eivät vaadi taistelua. Ensimmäinen astalonisku tai syvä veitsenisku ja uhri on enemmän tai vähemmän sekaisin ja hennot osumat voivat viitata siihen, että ne annettiin etäältä.

Pystyssä puolustusvammat veistä vastaan ovat käsissä, käsivarsissa ja kämmenissä. Veitsen käyttäjä välttää lähikontaktia jotta ei menettäisi etuaan ja saisi henkensä edestä puolustautuvan vastarinnan taltutettua. Puolustusvammat ovat myös aina viiltoja. Yritäpä pistää liikkuvaa maalia - siitä tulee viilto. Usko pois - ei tarvitse kaksisia kursseja, että nämä seikat tulee esille saati jos sparraa oikeasti veitseä vastaan.

Naakka ei taaskaan tiedä mistä puhuu. Nyppii nämä viisikko tutkii -metodit. Tekisi mieli näyttää niin naakka voisi itse katsoa minkälaisia puolustusvammoja hän räpiköisi veistä vastaan (harjoitusveitsi tietenkin).

Eikä naakka ole paljoa nähnyt vertakaan. Astupa vereen ja anna kuivua. Koko jalkapohjasi kaikki kuivumat ja halkeamat ovat viillon näköisiä imettyään veren sisäänsä. Pestyäsi huomaat, että jalkapohja onkin ihan vahingoittumaton. Mutta naakkahan on veitsitaistelun ja kravmagan jälkeen suorittanut tietenkin patologian kurssin tai ainakin ollut hautaustoimiston kuskina (näkee kaikenlaista).

No tämä kuolinsyyntutkija on verisi jalkapohjia nähnyt. Useimmitenhan uhri on lätrännyt veressään ennen noutajaa. Siksi hän siis puhui yhdestä haavasta - se oli niin syvä, että vuosi. Ja muut nirhaumat keräsivät verensä ulkoapäin. Naakka kun näkee ensimmäisen kerran moista näkee ne myös samalla verisinä taistelun jälkinä. Huhhuh - eipä maksa vaivaa. Taidan jättää tämän linnut rääkäsyiden kommentit taas tällä kertaa tähän.
Turumurre kirjoitti: mielestäni ne ovat Annelin sydämen ääniä. Näitä samoja kuuluu vielä hetki myöhemmin, ennen Lahden "Tuu joota".
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Naakalle kiitos selostuksista.

Huomasitko, että avannut lääkäri sanoo käräjäoikeuden päätöksen mukaan, että pernavammat ovat voineet syntyä jopa kuoleman jälkeen koska vuoto on ollut vähäistä. Ja että sängyllä on vuotaneen veren määrästä arvioiden pitänyt vuotaa useita minuutteja, ehkä yli kymmenen minuuttia. Hah --siis lopulta lääkärin arvio vuotoajasta! Eli sängyn veri on vuotanut muualta kuin niistä vatsan alueen vammoista. Mistä? Päälaelta? Verekästä ja paljon vuotavaa aluetta.

Lekuri on sun kanssa samaa mieltä, että päälaella olevat haavat voisivat olla veitsestä. Kasvojen iskut eri astalosta. "Leuan aluelle osuneen iskun jälkeen on voinut olla vielä jotain ääntelyä."
Eli yksi isku, joten sun puukkohippaa edeltänyt nyrkin-isku suuhun on epätodennaköinen. (Mustelmien puuttuminen todistaa myos varhaista nyrkkien käyttöä vastaan mun mielesta. Hammassillan löytöpaikasta ei musta ikinä voinut tehdä päätelmiä suuhun osuneen iskun ajankohdasta.) . Lisäksi suurin osa vammoista on veitsen kärjestä ja pinnallisia. Osa pistohaavoistakin olisi voinut tulla kuoleman jälkeen.

Jalkapohjissa oli vain yksi haavaksi nimetty mutta jokunen nirhauma. Lääkärin mukaan lasin päälllä liikkuminen 'voisi' aiheuttaa selkeämpiä vammoja.

T'ämä laittaa tuon vammojen syntyjärjestyksen uuteen uskoon. Yhä vaikeampi myös selittää missä välissä huppu vuodatti Jukkaa sängyllä.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
one eye
Neuvoja-Jack
Viestit: 573
Liittynyt: To Loka 03, 2013 5:31 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja one eye »

Oikeuslääkäri H.L.: Sängylle vuotaneen veren määrän perusteella arvioituna uhri olisi ollut sängyllä joka tapauksessa minuutteja, ehkä yli kymmenen minuuttia.
Jo pelkästään tämä yksityiskohta tarkoittaa Annelille elinkautista. Huppumies skenarioon ei tuo vuotaminen mahdu - ei millään.

0:02 Tääl on joku tappaja -> 3:41 joo, se lähti.

Ja US: Pernan haavat ovat voineet siis syntyä kohta lähellä kuolemaa tai sen jälkeen. Kuitenkin vatsa- ja rintaontelon lävistäneet haavat ovat muodostaneet verenvuotoa joten älä vielä hylkää sitä mahdollisuutta, että sängylle tullut verenvuoto olisi keskivartalosta.
Terveyskirjasto: Vatsaonteloon ulottuva piston tai ampumahaavan vakavin ja kiireellisintä hoitoa vaativa seuraus on verisuonen vaurio ja tästä aiheutuva suuri verenvuoto. Vatsan alueella henkeä uhkaava verenvuoto on yleensä joko vatsaontelon takaseinässä olevien suurten verisuonten tai maksan tai pernan verisuonten vaurioitumisen seurausta. Tällaisessa vammassa verta ei välttämättä vuoda kehon ulkopuolelle, mutta potilaan vointi voi nopeasti heikentyä vatsaonteloon tapahtuvan verenvuodon ja siten verenkierron heikkenemisen vuoksi.
Jos seurataan naakan ja muutaman muun friikin skenariota, niin huppumiehen tekemäksi hänen olisi pitänyt astaloida jukka lähes tai kuoliaaksi ja sitten huom: survoa vääntynyt ja katkennut fileerausveitsi Jukan pernaan - muutamaan otteeseeseen jopa. Yksi selitys on, että veitsiäkin oli useampi - pätee myös Anneliin. Miten sopii huppariin lienee turha mainita.
Turumurre kirjoitti: mielestäni ne ovat Annelin sydämen ääniä. Näitä samoja kuuluu vielä hetki myöhemmin, ennen Lahden "Tuu joota".
one eye
Neuvoja-Jack
Viestit: 573
Liittynyt: To Loka 03, 2013 5:31 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja one eye »

Ajatelkaapa haavakarttaa ja aikajanaa siihen samalla. 70 veitsenpistoa ei ole annettukaan ennen astalointia vaan vain suurin osa ja mahdollisesti astalointikin esim kahdessa erässä. Näistä pistoista tuotettuna uhri on maannut sängyllä useita minuutteja vuotaen. Kuolettavan astaloinnin jälkeenkin hän on saanut ainakin veitseniskuja ja syviä keskivartaloon (pernaan) ja mahdollisesti pinnallisempia viiltoja myös mm päähän sekä mahdollisesti joitakin pistoja.

Surkea surmaväline alun alkaenkin mutta katkenneena ja taipuneena vielä uppoamassa pernaan - mahdotonta.
Turumurre kirjoitti: mielestäni ne ovat Annelin sydämen ääniä. Näitä samoja kuuluu vielä hetki myöhemmin, ennen Lahden "Tuu joota".
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

juu, juuri jäin miettimään, että niitä veitsiä on voitu tarvita kaksi kun sen vääntyneen ja katkenneen survaisu pernaan kahdesti olisi voinut olla hankalaa. Ja se on täytynyt tehdä suht. viimeksi. Veitsen kärjellä tökkiminen ei kyllä myöskään kuulosta ihan taistelutilanteelta: vapaasti liikkuvaan maaliin olettaisi tulevan paljon viiltoja. Jukassa avannut lekuri laski 70 pistohaavaa ja oliko parikymmentä viiltohaavaa. Harmi kun kukaan ei puhu Jukan T-paidan kunnosta vieläkään l. vastasivatko sen jäljet/reiät iskuja ja missa asennossa. Jos Jukkaa olisi tökitty sängyssa tämän ollessa puolustukykyinen, sitä olettaisi veitsen joskus lipsuneen myös lakanoihin. Mistään veitsenjaljistä lakanoissa ei ole kuitenkaan mitään tietoa eikä muista verijäljistä kuin siitä isosta lammikosta.

Jos Jukka on taas alunperin kalautettu puolustuskyvyttömäksi, helpommin yllätyshyökkäys olisi onnistunut vaimolta kuin ikkunasta sisääntunkeutujalta. Harvempi sitä menee tunkemaan päätään kolmen aikaan yöllä ikkunasta tunkeutujan kalautettavaksi. Lasisateessahan siinä olisi vielä silloin pitänyt seisoa.

Astaloita myös ainakin kaksi kun varsi on jättänyt niitä puolipyöreitä jälkiä ikkunaan.

Vatsaontelon lävistäneet haavat oli kai kaikki siinä pernaiskusumpussa -- rintaonteloon mennyt pisto oli ehkä se selän puolelta mennyt. Se verinen läiskä oli mun muistaakseni sängyn keskikohdalla ja vuotovereksi kuvattu.

Tähän kun lisää ne tytön käyntikerrat, jolloin iskä oli a) pystyssä b) vatsallaan lattalla, puukko vieressä ja lopuksi c) se kirkaisukohta, onkin hupun aikajana enemmän kuin hankaluuksissa. Tyttöhän oli hereillä ja kuulolla jo ikkunan rikkomisesta lähtien ja yhytti Annelin kaikesta päättäen eteisessä tämän kertoman ekan juoksukerran jälkeen, ennen Häke-puhelua. Anneli voi venyttää aikaa hupun sisääntulemisesta poliisin tuloon pariinkymmeneen minuuttiin, mutta kun se sovi tämän ainokaisen silminnäkijän todistukseen. Vielä kun tämä ei mun muistaakseni edes ikinä nähnyt iskää siinä viimeisessä löytöpaikassaan. (Joka olisi muutenkin ollut liian ahdas sorkkarautailuun.)

Tyttö kertoi kysyttynä kirkaiseensa kun iskästä tuli kauheasti verta mutta ei nähnyt mistä se tuli. Syyttäjän väite siitä että tämä näki isän murjotun pään ei kyllä toisaalta vastaa tytön kertomusta. Jos Annelikaan ei nähnyt sitä vaan kuuli siitä vasta JJ:ltä sairaalassa, miten tyttö olisi sen edes voinut siita takkahuoneen aukolta edes nahda.

Käräjäoikeus vetää tuon viimeisten iskujen annon ja Jukan kuoleman ajoituksen kylla hatusta.

Alun perin oikeuslääkäri oli muuten sitä mieltä että pään vammat olisivat voineet tulla halosta jso pysyisi kädessä. No, jotain niillä verisillä haloilla on tehty. Mä voisin hyvin kuvitella nuo Naakan kuvaamat suuvammat sen isomman halon aikaansaamiksi: terävä reuna täydellä voimalla sopivasta kulmasta siihen siltaan. Ne ohimonseudun iskut olisi sitten tehty vaikka vasaralla tai kirveella.

Hupun tyokalupakki sen kun kasvaa.
Viimeksi muokannut ulkosuomalainen, Ti Syys 16, 2014 4:59 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

ulkosuomalainen kirjoitti:Naakalle kiitos selostuksista.

Huomasitko, että avannut lääkäri sanoo käräjäoikeuden päätöksen mukaan, että pernavammat ovat voineet syntyä jopa kuoleman jälkeen koska vuoto on ollut vähäistä. Ja että sängyllä on vuotaneen veren määrästä arvioiden pitänyt vuotaa useita minuutteja, ehkä yli kymmenen minuuttia. Hah --siis lopulta lääkärin arvio vuotoajasta! Eli sängyn veri on vuotanut muualta kuin niistä vatsan alueen vammoista. Mistä? Päälaelta? Verekästä ja paljon vuotavaa aluetta.

Lekuri on sun kanssa samaa mieltä, että päälaella olevat haavat voisivat olla veitsestä. Kasvojen iskut eri astalosta. "Leuan aluelle osuneen iskun jälkeen on voinut olla vielä jotain ääntelyä."
Eli yksi isku, joten sun puukkohippaa edeltänyt nyrkin-isku suuhun on epätodennaköinen. (Mustelmien puuttuminen todistaa myos varhaista nyrkkien käyttöä vastaan mun mielesta. Hammassillan löytöpaikasta ei musta ikinä voinut tehdä päätelmiä suuhun osuneen iskun ajankohdasta.) . Lisäksi suurin osa vammoista on veitsen kärjestä ja pinnallisia. Osa pistohaavoistakin olisi voinut tulla kuoleman jälkeen.

Jalkapohjissa oli vain yksi haavaksi nimetty mutta jokunen nirhauma. Lääkärin mukaan lasin päälllä liikkuminen 'voisi' aiheuttaa selkeämpiä vammoja.

T'ämä laittaa tuon vammojen syntyjärjestyksen uuteen uskoon. Yhä vaikeampi myös selittää missä välissä huppu vuodatti Jukkaa sängyllä.
Nyrkiniskua todentaa uhrin alahuulen alla oikealla puolella oleva vertavuotava naarmu, jonka olen kuvannut päävammoihin. Ja on ihan satavarma, ettei ne hampaat ole suussa olleet, kun se astalo on suun halkaissut. Kun se isku on halkaissut alaleuankin hampaat, niin ei taatusti joku hammassilta leiju ehjänä toiselle puolelle huonetta. Tulisihan siitä iskusta veriroiskeita, eikä sellaisia ole missään sängyllä eikä ikkunan edessä, vaan kaikki roiskeet pesuhuoneen seinässä. Muista ei ainakaan ole kerrottu.

Päälakea sängyn vuotajaksi veikkasi Mäkinen ja Nebukadnessar (vai Nicht Schuldig), koskapa Mäkinen ehdotti, että ikkunan edessä olisi lyöty jo ekan kerran kirveellä. Muuten ihan hyvä, mutta luulisi uhrin sen jälkeen olevan aika kypsää kauraa jo. Takaraivon haava on mielestäni viiltohaava (oppaan mukaan, jos oikein tajusin, viiltohaava on aina keskeltä syvempi kuin reunoista, ja tuollainen se mielestäni on). Siitä on kyllä tullut verta älyttömästi, vaikka varmaan muuten vaaraton. Mietin vain Jukan paikkaa sängyllä. Jos veriläntti on yhtenäinen, 30cm x 50cm, niin eihän silloin voi olla yhtä aikaa ollut päävammoja ja kylkivammoja, näistähän tulisi eri läikät.

Joutsenlahti piti vuotojälkiä 30sek-1min vuotaneina, kuin leimasimella tehtyjä, kahden miehen painolla (tämä Bergin tietoa). Veren määrästä ei ole sanottu mitään, koskapa veren imeytymistä ei ole tutkittu. Jos koko kylki on verinen, siitä tulee 30x50cm haava kertamakuulla. Jukan kylkihaavojen väli (kaksi vierekkäin alhaalla ja yksi kainalon edessä) on juurikin tuo 50 senttiä aikalailla tarkasti. Koko kylkihän oli vereytynyt.

Jos veri yhtenäiseen länttiin patjan keskiosaan on tullut päästä, se tarkoittaa sitä, että Jukka on retkottanut sängyllä ihan ihme asennossa. Ehkä puoliksi maassa, ja pää sängyn puolella. Siinä ne siirtoäänet varmaan sitten tulleet, kun siinä on nyhjätty. Mutta enpä oikein tuota osta kuitenkaan.

Jukan päähaavat eivät ole valuneet alaspäin, esim kaulalle. Oikeudessa Mäkinen todisti, että kylkihaavat OVAT valuneet kohti jalkoja (eikö vaan, muistanko oikein?). Silloinhan ne on annettu pystyssä ollessa.

Kyllä nuo vasemman jalkapohjan lasihaavat ovat ihan selkeitä. Ei ne nyt tietenkään mitään kovin näyttäviä ole, mieti nyt millainen jälki siitä jää, jos lasinsirun päälle astuu. Yleensä ei minkäänlaista, koska normaalisti pystyy keventämään askelta. Mutta ihan selkeitä punaisia pisteitä, nämäkin voisin mallijalkoihin kuvata. Ehdotatko sinäkin, että veitsellä on tökitty lavastusvammoja...?

Miten pistovammat esim kylkeen voisivat tulla kuoleman jälkeen, kun mies makaa selällään, ja haavat ovat aivan lattianrajassa? Miten ne voi siinä asennossa ja käytettävissä olevassa tilassa edes lyödä, ja miksi joku niin löisi, kun uhrin koko rinta on suojaton?

Ja ihan varmasti on tapeltu. Käsissä ihan klassisia torjuntavammoja, kynsien alla kuituja ja ihoa. Ihan on kuin oppikirjoista. Sen vuoksi niitä on erikseen kuvattukin, molemmat käsivarret.

Haluaisin mielipiteesi häke-nauhasta, nyt kun voit sen kuunnella. Missä välissä Anneli tappaa/pahoinpitelee Jukkaa? Sekuntiesitys, karttapohjaan liitettynä. Jos se tapahtuu siellä, se on helppo esittää. Jos se ei tapahdu, sitä on mahdoton esittää, koska syytön/syyllinen -teorioiden fyysiset rajoitteet estävät sen, että samat äänet sopisivat molempaan kertomukseen. Eli Annelin sijainnissa on eri tarinoissa niin suuria eroja, että äänet poikkeavat väkisin toisistaan.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

one eye kirjoitti:Ajatelkaapa haavakarttaa ja aikajanaa siihen samalla. 70 veitsenpistoa ei ole annettukaan ennen astalointia vaan vain suurin osa ja mahdollisesti astalointikin esim kahdessa erässä.
50 veitsenpistoa, yrittäkää nyt pikkuhiljaa omaksua.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Onko anti-annelistit nyt siis päätyneet siihen ratkaisuun, että astaloituaan nauhan aikana Anneli käy vielä ihan muuten vaan huvikseen takkahuoneessa puheluiden välillä tökkimässä Jukkaan lisää reikiä jollain muulla, samanlevyisellä ja yhtä pitkällä veitsellä?
Sitten varmaan siirtää sen ruumiinkin sinne nurkkaan, sitähän veristikin aina ehdotti.

Ja SEN jälkeen vasta ne kaikki piilotukset ja pesut.
Ja SEN jälkeen puhdas paita päälle ja itsepuukotus.
Ja SEN jälkeen veren vienti ulko-ovelle.
Ja SEN jälkeen käsien pesu.

Sopii mulle=) Onhan siinä parisen minuuttia aikaa, eikä tyttö mitään kerro.
Viimeksi muokannut Kuolemannaakka, Ti Syys 16, 2014 5:07 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Karajaoikeuden paatos sivu 46: lahes 70 pistovammaa ja lisaksi kymmenkunta viiltohaavaa tai raapaisujalkea.

Siita hammasillan irrottavasta iskusta olemme tiukasti eri mielta.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

ulkosuomalainen kirjoitti:Karajaoikeuden paatos sivu 46: lahes 70 pistovammaa ja lisaksi kymmenkunta viiltohaavaa tai raapaisujalkea.

Siita hammasillan irrottavasta iskusta olemme tiukasti eri mielta.
No, haavat voidaan laskea.
Hammassillasta tosiaan olemme tiukasti eri mieltä. Se on niin selvä keissi, etten siinä kohtaa pysty lähentymään yhtään. Mikäs sinun skenaariosi sillasta siis on? Miten päätyi verisenä, mutta yhtenä palana arkun lähistölle?
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Haluaisin mielipiteesi häke-nauhasta, nyt kun voit sen kuunnella. Missä välissä Anneli tappaa/pahoinpitelee Jukkaa? Sekuntiesitys, karttapohjaan liitettynä. Jos se tapahtuu siellä, se on helppo esittää. Jos se ei tapahdu, sitä on mahdoton esittää, koska syytön/syyllinen -teorioiden fyysiset rajoitteet estävät sen, että samat äänet sopisivat molempaan kertomukseen. Eli Annelin sijainnissa on eri tarinoissa niin suuria eroja, että äänet poikkeavat väkisin toisistaan.
Mulla ei ole sitä tässä läppärissä eikä minkäänlaista kompetenssia kommentoida sitä sun haluamalla tasolla muutenkaan. Se on monella lailla outo mutta kun siita eivat alan nk. asiantuntijat saa selvaa, mun on ihan turha yrittaa. Ma en parhaalla tahdollanikaan kuule siella ulkopuolista mutta taman enempaa en voi sanoa. Mun mielesta Jukka voi hyvin saada viimeiset iskut viela nauhan jalkeenkin. Lisaksi ma itse asiassa toivoisin, etta joku todistaisi taustanauhaa kaytetyn kun hellamielisena uskoisin mieluummin yhdella kerralla tapahtuneesen raivostumistappoon kuin kahdessa osassa tapahtuneeseen murhaan. Tyton osuuteen en usko. Ja siita toisesta tuomiosta mulla ei ole vielakaan henkilokohtaista mielipidetta.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Ja SEN jälkeen vasta ne kaikki piilotukset ja pesut.
Ja SEN jälkeen puhdas paita päälle ja itsepuukotus.
Ja SEN jälkeen veren vienti ulko-ovelle.
Ja SEN jälkeen käsien pesu.
Hopsista. Kaikki veriset vermeet voi jattaa takkahuoneeseen. Paksut sukat, paita arkulta. Tukka myssyn alle. Kasien pesun tama jo myonsi.
Itsepuukotus oli tietenkin tapahtunut jo ennen puhelua. Eika Anneli tietenkaan enaa tuossa vaiheessa sita murhaajanruskeaa olisi kayttanyt.

Veri oli ulkona jo -- lavastus oli valmis kun Hake-puhelu alkoi. Tarkoitus oli etta murhaaja poistuisi ovesta mutta tytto yllatti aiskan kun tama tuli etukautta sisaan ulos jaljet tehtyaan ja kengat ja peitevaitteen dumpattuaan. Taman jalkeen Annelilla ei ollut enaa tilaisuutta avata ovea kun tytto oli nahnyt sen olevan kiinni.

Tytto ei nahnyt aidin pesuhuoneessa kayntiakaan ollenkaan ja kertoo olleensa jossain vaiheessa yksin rapulla odottamassa poliisia. Ensipartio kertoo etta kesti jonkin aikaa ennenkuin poliisin puheluun vastattiin. Partion todellinen Hake-kellon mukainen perilletuloaika jaa ilmeisesti ikuisiksi ajoiksi arvailujen varaan. Annelilla oli mahdollisesti 6 minuuttia aikaa. Paljon enemman kuin siina puhelun aikana.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
one eye
Neuvoja-Jack
Viestit: 573
Liittynyt: To Loka 03, 2013 5:31 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja one eye »

Us, siitä toisesta veitsestä on silminnäkijähavainto. Vihreäkahvainen fileerausveitsi.
Turumurre kirjoitti: mielestäni ne ovat Annelin sydämen ääniä. Näitä samoja kuuluu vielä hetki myöhemmin, ennen Lahden "Tuu joota".
Vastaa Viestiin