Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
perusasiamies
Jane Marple
Viestit: 1022
Liittynyt: Ke Maalis 18, 2015 7:12 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja perusasiamies »

Kuolemannaakka kirjoitti: Jos ihmisen pitää hirveässä paniikissa tehdä murha, kun "murhattu" herää henkiin huutelemaan häke-nauhalle ja voi sanoa ihan mitä vaan ja se pitää millä konstilla vaan hiljentää, ettei jäisi kiinni, ja käsiin osuu jostain kumman syystä keittiössä säilytettävä sorkkarauta (pitkän puhelimessa tyynenä odottelun jälkeen), niin 100% varmasti kukaan ei tajua miltään roiskeilta suojautua, kun suurin osa ei ymmärrä mitään roiskeita tulevankaan, kun ei niitä tule telkkarissakaan...
Olen tuosta samaa mieltä, että normaali ihminen ei oletusarvoisesti edes tajua, että astaloidessa ihmisen päätä niin veri lentää melko tavalla. Täytyy huomata kuitenkin, että mikäli Anneli on syyllinen niin hän on ennen astalointia jo puukottanut ja varmasti kantapään kautta oppinut, että hyvin veristä puuhaa tappaminen on. Lisäsin tuohon omaan tekokuvaukseen lisäksi, että häkepuhelun aikana Anneli lyö Jukkaa klapilla kevyesti suuhun, mutta lopettaa heti kun tajuaa, että "vittiko" veri lentää päälle, vaikka oli juuri ennen häkepuhelua itsensä pyyhkinyt verestä. Eli Annelilla voi olla lihasmuistissa, että ihmisen tappaminen on veristä puuhaa siinä kohtaa kun alkaa Jukkaa astalolla murhaamaan.
Kuolemannaakka kirjoitti: Miksei ota puukkoa ja iske sillä Jukan sydämeen? Eipä roisku veri naamalle, eikä tarvitse vielä sitä isoa sorkkarautaakin lennossa johonkin piilottaa...
Se puukko on siinä kohti ollut kärjestä poikki ja ihan mutkalle vääntynyt, eli vaikea semmoisella saada henkeä pois toiselta. Itseasiassa en usko, että Jukkaa on sillä fileerausveitsellä edes puukotettu. Ei vaan mahdu omaan järkeen, että 15 cm kärjestä katkenneella veitsellä saa 20 cm syviä haavoja. Itse epäilen, että fileerausveistä on käsitellyt pelkästään Jukka ja veistä on käytetty takkahuoneessa sytykkeiden veistelyyn. Anneli on puukottanut Jukkaa jollain paremmalla veitsellä, jonka pessyt teon jälkeen.
Kuolemannaakka kirjoitti: Äänistä kuullaan, että sänky todennäköisesti siirtyy edestakaisin, koska siirtymä-äänet ovat pidempiä kuin sängyn kuvista havaittava siirtymä/vinous vaatii. Siitä siirtymä-äänestä nauhalta voitaisiin laskea siirtymän likimääräinen pituus. Sänkyhän siirtyy useampaan otteeseen äänien mukaan. Tässä olisi jollekin spektrimiehelle hommaa.
Jotain rotia nyt näihin väitteisiin. Väität vakavissasi, että pystyt laskemaan sängyn liikeradan häkepuhelun aikana? Mun mielestä häkenauhasta on kuultavissa se mitä siitä selvästi on kuultavissa. Jos haluaa spektrejä alkaa analysoimaan, niin sieltä voi kyllä kuulla ihan mitä haluaa.
Mikisu
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1314
Liittynyt: Ti Syys 24, 2013 9:24 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mikisu »

Ainakin kolme, neljä kuukautta menee mutta lupahan tietysti myönnetään. Sitten kun on budjettiriihiuutisia tai muuta kiinnostavampaa mediassa. Pitää nuo henkilötkin valita kulisseissa ja järjestellä ensin paikoilleen.
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2876
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

Mikisu kirjoitti:Ainakin kolme, neljä kuukautta menee mutta lupahan tietysti myönnetään. Sitten kun on budjettiriihiuutisia tai muuta kiinnostavampaa mediassa. Pitää nuo henkilötkin valita kulisseissa ja järjestellä ensin paikoilleen.
Ja todennäköisesti korkki käsittelee tapauksen itse ja tuomitsee Annelin elinkautiseen ilman perusteluja. Mehän asumme oikeusvaltiossa, eikö totta?
Mikisu
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1314
Liittynyt: Ti Syys 24, 2013 9:24 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mikisu »

peltirumpu kirjoitti:
Mikisu kirjoitti:Ainakin kolme, neljä kuukautta menee mutta lupahan tietysti myönnetään. Sitten kun on budjettiriihiuutisia tai muuta kiinnostavampaa mediassa. Pitää nuo henkilötkin valita kulisseissa ja järjestellä ensin paikoilleen.
Ja todennäköisesti korkki käsittelee tapauksen itse ja tuomitsee Annelin elinkautiseen ilman perusteluja. Mehän asumme oikeusvaltiossa, eikö totta?
Luottoni siihen, että Suomi on oikeusvaltio, ei ole kummoinen, mutta aikanaanhan tuon näkee. Jo se, että näin kauan on kestänyt ja edelleen kestää, kertoo riittävästi tästä oikeusvaltioasiasta.

Ja sitten se, että Nissisestä voi vielä tulla poliisiylijohtaja. Jos niin käy, sen merkitys selviää vasta kun tiedetään, tuleeko korkista langettava vai vapauttava tuomio.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

perusasiamies kirjoitti:
Olen tuosta samaa mieltä, että normaali ihminen ei oletusarvoisesti edes tajua, että astaloidessa ihmisen päätä niin veri lentää melko tavalla. Täytyy huomata kuitenkin, että mikäli Anneli on syyllinen niin hän on ennen astalointia jo puukottanut ja varmasti kantapään kautta oppinut, että hyvin veristä puuhaa tappaminen on. Lisäsin tuohon omaan tekokuvaukseen lisäksi, että häkepuhelun aikana Anneli lyö Jukkaa klapilla kevyesti suuhun, mutta lopettaa heti kun tajuaa, että "vittiko" veri lentää päälle, vaikka oli juuri ennen häkepuhelua itsensä pyyhkinyt verestä. Eli Annelilla voi olla lihasmuistissa, että ihmisen tappaminen on veristä puuhaa siinä kohtaa kun alkaa Jukkaa astalolla murhaamaan.

Se puukko on siinä kohti ollut kärjestä poikki ja ihan mutkalle vääntynyt, eli vaikea semmoisella saada henkeä pois toiselta. Itseasiassa en usko, että Jukkaa on sillä fileerausveitsellä edes puukotettu. Ei vaan mahdu omaan järkeen, että 15 cm kärjestä katkenneella veitsellä saa 20 cm syviä haavoja. Itse epäilen, että fileerausveistä on käsitellyt pelkästään Jukka ja veistä on käytetty takkahuoneessa sytykkeiden veistelyyn. Anneli on puukottanut Jukkaa jollain paremmalla veitsellä, jonka pessyt teon jälkeen.

Jotain rotia nyt näihin väitteisiin. Väität vakavissasi, että pystyt laskemaan sängyn liikeradan häkepuhelun aikana? Mun mielestä häkenauhasta on kuultavissa se mitä siitä selvästi on kuultavissa. Jos haluaa spektrejä alkaa analysoimaan, niin sieltä voi kyllä kuulla ihan mitä haluaa.
Puukottaessa tuskin roiskuu veri silmille, joten se ei kyllä miltään veriroiskeilta suojautumisesta tuo kokemusta. En edes pidä mahdollisena, että veriroiskeilta voisi millään tavalla suojautua (muista nyt, ettei verta saa osua pisaraakaan mihinkään, ei myöskään lyöjän käteen, eikä mikään pelkkä "pyyhkiminen" riitä). Miten ihmeessä sokkona huidot jonkun peiton takaa... En tiedä, en ole kokeillut, mutta kokeilkaa ja miettikää. Kolme iskua vierekkäin ohimoon, yksi suuhun.

"häkepuhelun aikana Anneli lyö Jukkaa klapilla kevyesti suuhun, mutta lopettaa heti kun tajuaa, että "vittiko" veri lentää päälle"

Ei sitä Jukkaa ole lyöty kevyesti suuhun, vaan suussa on REIKÄ. Se on kuin pikkuisella kirveellä olisi lyöty suoraan keskelle suuta (hieman suun oikealle puolelle). Yläleuka nenän alta on PUHKI, siinä on reikä läpi huulien ja kitalaen ja alahampaiden... Molemmat huulet ovat POIKKI. Ei ole kyse mistään halkoiskusta, jolla alkaa vuotaa huulesta verta, vaan se astalo on uponnut suuhun, ja se on terävä astalo. Yläleuassa ei ole ollut hampaita lyöntihetkellä, kun se proteesi on lyöty jo aikaisemmin suusta (tätä asiaa hovi ei ole tajunnut). Alaleuassa terävä kiilamainen isku on hampaiden läpi ja rikkonut ne.

Tiedän, ettei kukaan usko ja taas huudetaan, mutta niin se vaan on. Voitte vaikka verrata tästä ketjussa aikaisemmin kertomiani asioita hovin selosteeseen.

Unohda nyt ne halot jo. Halolla on EHKÄ lyöty päälaelle pieni parinkolmen sentin ruhje. Eipä semmoisella tikulla isompaa haavaa saisikaan. Siinä ehkä on näkynyt niitä tähtiä, mutta taju ei ole mennyt... Annelin ollessa lyöjänä ei olisi varmaan haavaakaan tullut.

Jukalla oli semmoiset puukotusvammat, että hän olisi jo niihinkin kuollut aikoja sitten, jos Annelin olisi vielä pitänyt jotain lavastella puukottelun jälkeen. Hän olisi tukehtunut vereensä, koska ainakin yksi isku lävisti keuhkon. Kaksi iskua vahingoitti pernaa, mikä on kuolinsyynä yli 30%:ssa ensiapuun tuoduilla puukotusvammaan kuolleilla. Viimeinen syvä isku oli vasemman kainalon edessä, haavakanava vaakasuorassa, eli väkisinkin keuhkoon sekin. Hyvä, ettei sydämeen. Miten tämmöinen mies menee muka tajuttomaksi varmaan vartiksi, ja sitten alkaa muka huutelemaan keuhkot täynnä verta ja heiluu kuin heinämies? Se on ihan paskapuhetta, eikä perustu mihinkään lääketiteelliseen faktaan tai todennäköisyyteen. Se on tavattoman epäuskottava teoria jo aivan peruspilareiltaan.

Avannut lääkärikin todisti, että Jukka on kuollut pian syvien veitseniskujen jälkeen, koska ne haavat eivät ole ehtineet merkittävästi vuotaa kehon sisälle. Eihän koko tapahtuma kestänyt kuin muutaman minuutin.

Tässä keississä on salattu kaikki mahdollinen, ettei kukaan ulkopuolinen pääsisi asioita arvioimaan. Olisi ihan toiset äänet kellossa, jos kaikilla olisi kaikki materiaali ja realistista järkeä lisäksi.


Ei se sängyn "liikeradan" laskeminen mikään maailman ihmeellisin asia olisi. Ei nyt tietenkään mitään siirtymissuuntia voi laskea, mutta jos tiedetään siirron kesto (eli nauhalta kuuluva selvä ääni), niin voidaan arvioimalla siirtämisen nopeus laskea siirtymä. Ei tietenkään mitenkään 100% tarkasti, mutta arvioimalla. Jos sänky on vinossa vaikkapa 10 senttiä, mutta siirtymäaikaa (ulvahdukset yhteensä) näyttäisi olevan paljon enemmän kuin 10 sentin siirtymään tarvitaan, voidaan päätellä, että sänky siirtyi myös takaisinpäin jossain vaiheessa (oletuksella tietysti, että sänky olisi ollut suorassa aluksi... tähän tosin ei ole sinänsä faktisia perusteita). Ymmärrätkö periaatteen? Spektriheitolla tarkoitin sitä, että voidaan katsoa siirtymäajat, eli ulvahdusten kestot tarkasti niistä "spektreistä" joita tännekin on paljon postattu nauhasta.

Tottakai ihminen voi siirtää sänkyä eri nopeuksilla, mutta voihan tuon karkeasti arvioida. Minusta sängyn siirtymä-ääntä kuuluu pidempään, kuin mitä kuvista havaittava (misrille tiedoksi, että huone toki kuvattiin ennen kuin sänkyä siirreltiin) siirtymä on. Tätä siirtymistähän kuuluu ainakin kahdesti, ja se on hyvin voimakas ääni.

Jopa niin voimakas, että olen ihmetellyt, ettei antiannelistit ole ehdottaneet, että Anneli siirtää jotain tuolia keittiössä taistelua lavastaakseen.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

Kieltämättä se yksi keittiöntuoli oli mielestäni väärässä paikassa, siihen olisi voinut pimeässä joku yönkulkija vaikka kompastua. :P Onhan sitä sängyn siirtymää täällä jotkut yrittäneet ratkoa. Nauhalta kuultavaa ääntä jota on tulkittu täällä sängyn siirtymisääneksi. Itse en siitä siirtymäänestä kuitenkaan ole täysin vakuuttunut mistä se on lähtöisin. Joten jääköön se osaltani vielä hautumaan...
Bou
Jack Bauer
Viestit: 931
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Bou »

Kylläpä tuli siinä tilitystä. Tähän paatoksen väliin nyt vaan hiukan hiukkaan, että kyllä se on puppua se, että mitään spektrejä sängyn liikkeistä tai muutakaan voi laskea häkepuhelun äänien perusteella. Voihan se olla sänky, jonka liike seillä kuuluu mutta voihan se olla muukin esine tai huonekalu. Se on vaan ääni mikä kuuluu nauhalta, joka äänittää sekä häken päätä että murhatalon ääniä. Ja välillä pelkkiä murhatalon ääniä. Silloin on lohduttoman hiljaista eikä raivokasta taistelua eikä mäiskettä kuulu.
Haagar on kuunnellut ja lukenut asiakirjat. Niin kuin moni muukin. Toivotaan, että jaksaa pinnistää korkein oikeuskin.
perusasiamies
Jane Marple
Viestit: 1022
Liittynyt: Ke Maalis 18, 2015 7:12 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja perusasiamies »

Kuolemannaakka kirjoitti:Puukottaessa tuskin roiskuu veri silmille, joten se ei kyllä miltään veriroiskeilta suojautumisesta tuo kokemusta. En edes pidä mahdollisena, että veriroiskeilta voisi millään tavalla suojautua (muista nyt, ettei verta saa osua pisaraakaan mihinkään, ei myöskään lyöjän käteen, eikä mikään pelkkä "pyyhkiminen" riitä). Miten ihmeessä sokkona huidot jonkun peiton takaa... En tiedä, en ole kokeillut, mutta kokeilkaa ja miettikää. Kolme iskua vierekkäin ohimoon, yksi suuhun.
Vastasit itse kysymykseesi. Päähän oltiin lyöty astalolla siis neljä kertaa. Mielestäni tuo tukee oletusta, että astalointiasento ei ole ollut täysin optimaalinen, koska muuten riittäisi kyllä yksi lyönti.
Kuolemannaakka kirjoitti:Ei sitä Jukkaa ole lyöty kevyesti suuhun, vaan suussa on REIKÄ. Se on kuin pikkuisella kirveellä olisi lyöty suoraan keskelle suuta (hieman suun oikealle puolelle). Yläleuka nenän alta on PUHKI, siinä on reikä läpi huulien ja kitalaen ja alahampaiden... Molemmat huulet ovat POIKKI. Ei ole kyse mistään halkoiskusta, jolla alkaa vuotaa huulesta verta, vaan se astalo on uponnut suuhun, ja se on terävä astalo. Yläleuassa ei ole ollut hampaita lyöntihetkellä, kun se proteesi on lyöty jo aikaisemmin suusta (tätä asiaa hovi ei ole tajunnut). Alaleuassa terävä kiilamainen isku on hampaiden läpi ja rikkonut ne.
Olisiko mielestäsi mahdollista, että yläleuan proteesi on lyöty klapilla pois ja sen jälkeen astalolla lyöty nuo muut kuvaavasi haavaat?
Kuolemannaakka kirjoitti:Tiedän, ettei kukaan usko ja taas huudetaan, mutta niin se vaan on. Voitte vaikka verrata tästä ketjussa aikaisemmin kertomiani asioita hovin selosteeseen.
Minä uskon sinua, että nuo kuvaavasi haavat on tehty astalolla, eikä klapilla. Mutta en käsitä logiikkaasi, että jos on astaloitu suuhun, niin miten se poissulkee klapilla lyönnin suuhun ennen tätä astalointia? :roll:
Kuolemannaakka kirjoitti:Unohda nyt ne halot jo. Halolla on EHKÄ lyöty päälaelle pieni parinkolmen sentin ruhje. Eipä semmoisella tikulla isompaa haavaa saisikaan. Siinä ehkä on näkynyt niitä tähtiä, mutta taju ei ole mennyt... Annelin ollessa lyöjänä ei olisi varmaan haavaakaan tullut.
Mielestäni, jos lattialla olleessa halossa on Jukan hius ja Jukan päässä tukan kohdalla on klapilla lyönnistä mahdollisesti tullut ruhje, niin hyvin todennäköisesti kyseisellä klapilla on tekijä lyönyt Jukkaa päähän. Tuosta ollaan muuten samaa mieltä, että klapilla päähän lyönnistä ei ole voinut lähteä taju, koska muuten niitä puolustusvammoja Jukalle tuskin olisi tullut. Jukka on nähnyt tähtiä ja koittanut puolustautua siis mielestäni.

Miten ne halot nyt voi vaan unohtaa, kun selvästi kummallakin klapilla on ollut joku rooli surmatyössä. Omassa tekokuvauksessani olen pyrkinyt keksimään molemmille klapeilla jonkun tarkoituksen. Mielestäni klapien käyttö sopii huonosti huppis-teoriaan, joten varmaan sen takia käsket minun ne klapit unohtaa. Olisi kiva kuulla jonkun Annelistin teoria, että mikä on kummankin klapin rooli ollut, ja mieluiten sillä oletuksella, että lattialla olevalla klapilla on Jukkaa päähän lyöty. Mieluiten voi samalla selittää sen sängyllä olevan näppylähanskan roolin, koska mielestäni sängyllä olevan klapin ja näppylähanskan välillä on joku yhteys oltava.
Kuolemannaakka kirjoitti:Miten tämmöinen mies menee muka tajuttomaksi varmaan vartiksi, ja sitten alkaa muka huutelemaan keuhkot täynnä verta ja heiluu kuin heinämies? Se on ihan paskapuhetta, eikä perustu mihinkään lääketiteelliseen faktaan tai todennäköisyyteen. Se on tavattoman epäuskottava teoria jo aivan peruspilareiltaan.
Tähän en osaa kyllä ottaa kantaa sinällään. Mututuntumalta sanoisin, että mahdollista on tuo herääminen. Meidän täytyisi kyllä saada jonkun lääketieteen asiantuntijan lausunto tästä.
Ande
Jane Marple
Viestit: 1001
Liittynyt: To Huhti 07, 2011 3:48 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ande »

Millä tavalla päävammat ja luumurtumat selvitettiin ruumiinavauksessa, kun röntgenlaitetta ei ollut? Minun käsittääkseni pieniä tuoreita hiusmurtumia on vaikea löytää edes röntgenkuvista. Keittelikö ruumiinavauksen tekijä kalloa Bonesin tapaan vai miten hän toimi?
(Anteeksi, tämä kuuluisi ehkä kysymyksiä-vastauksia ketjuun, mutta asiaa tietävät löytänevät täältäkin)

Vereen palataksemme, kuulostiko Jukan ääni häketallenteessa siltä, että olisi "keuhkot täynnä verta"? Tai että olisi ollut edes ilmarinta niin kuin puukonpiston keuhkoon asti saaneella Annelillla jonka kohdalta asiaa selvitettiin jossakin oikeudenkäynnissä?
(Anteeksi, tämäkin kuuluisi häke-puheluketjuun ... )

Oikean otsikon alla on ainakin tämä, johon ei ole tullut selvyyttä: Onko koskaan tutkittu, minkä verran verta oikeastaan lattialla oli? Jokainen isomman vertavuotavan haavan varsinkin päähän saanut tietää,että hyvinkin vähäinen verimäärä sotkee varsin ison alueen. Kahvikupillinen on jo niin 'valtava' määrä, että joka paikka näyttää olevan veressä, jos se on roiskittu pitkin seiniä. Sänkyähän ei koskaan tutkittu eli ei selvitetty, oliko siinä vaan pintakerroksessa levinnyt vähäinen määrä vaiko paksuun vaahtomuovipatjaan imeytynyt pari litraa. Jukan kuolemassa oli kai verenhukka osasyy, eli olisi ilmeisesti kuollut ennemmin tai myöhemmin ilman päälyöntejä.
Panu
Olivia Benson
Viestit: 723
Liittynyt: Ke Marras 28, 2007 3:08 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Panu »

Ande kirjoitti:Millä tavalla päävammat ja luumurtumat selvitettiin ruumiinavauksessa, kun röntgenlaitetta ei ollut? Minun käsittääkseni pieniä tuoreita hiusmurtumia on vaikea löytää edes röntgenkuvista. Keittelikö ruumiinavauksen tekijä kalloa Bonesin tapaan vai miten hän toimi?
Ruumiinavauksessa tutkitaan kallo. Oletan että Suomessa prosessi on suurinpiirtein sama kun näissä liveleakin videoissa (GRAAFISIA) 1. kallo avataan loppupuolella ja 2. aivot ulos.

Kallon kanssa puuhasi mm seuraavaa:
  • Päänahka viilletään auki korvan takaa, päälaen yli aina toisen korvan taakse.
  • Otsan ja kasvojen etupuolen nahka skalpeerataan vedetään eteenpäin ja takaraivon nahka vedetään taakse.
  • Tämän jälkeen kallo sahataan auki ja aivot poistetaan tutkittavaksi.
  • Kallossa olevat murtumat voidaan tutkia silmämääräisesti molemmilta puolilta kun iho ei ole estämässä havaitsemista. Jos kallossa on murtumia, niin ne kyllä näkyvät paljain silminkin, ei tarvita UV-valoa.
Aluksi todista, miten Anneli Auer aviomiehensä murhasi ja vasta kun tässä olet onnistunut, todista, että paikalla ei ollut ulkopuolista tekijää.

Korvatesti => Kuuletko videossa miehen huutavan 1:56 "OLEE!" vai naisen huutavan "KUOLE!"?
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Panu kirjoitti: Ruumiinavauksessa tutkitaan kallo. Oletan että Suomessa prosessi on suurinpiirtein sama kun näissä liveleakin videoissa (GRAAFISIA) 1. kallo avataan loppupuolella ja 2. aivot ulos.

Kallon kanssa puuhasi mm seuraavaa:
  • Päänahka viilletään auki korvan takaa, päälaen yli aina toisen korvan taakse.
  • Otsan ja kasvojen etupuolen nahka skalpeerataan vedetään eteenpäin ja takaraivon nahka vedetään taakse.
  • Tämän jälkeen kallo sahataan auki ja aivot poistetaan tutkittavaksi.
  • Kallossa olevat murtumat voidaan tutkia silmämääräisesti molemmilta puolilta kun iho ei ole estämässä havaitsemista. Jos kallossa on murtumia, niin ne kyllä näkyvät paljain silminkin, ei tarvita UV-valoa.
Juu, näin se tapahtuu.
Verenpurkautumia löytyi kallon sisältä, eli päähän oli lyöty. Näiden verenpurkautumien sijaintia tms muita tietoja en tiedä. Ne voivat siis johtua ohimolyönneistä (sorkkarauta), tai päälaelle lyönneistä (ehkä klapi). Toisaalta päälaella oli vain yksi pieni ruhjevamma, eli jos iskuja on enemmän, ei niistä ainakaan jälkeä ole jäänyt, eli tuskin olisi tullut mitään sisäisiä verenpurkautumiakaan.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

perusasiamies kirjoitti:Vastasit itse kysymykseesi. Päähän oltiin lyöty astalolla siis neljä kertaa. Mielestäni tuo tukee oletusta, että astalointiasento ei ole ollut täysin optimaalinen, koska muuten riittäisi kyllä yksi lyönti.

Olisiko mielestäsi mahdollista, että yläleuan proteesi on lyöty klapilla pois ja sen jälkeen astalolla lyöty nuo muut kuvaavasi haavaat?

Minä uskon sinua, että nuo kuvaavasi haavat on tehty astalolla, eikä klapilla. Mutta en käsitä logiikkaasi, että jos on astaloitu suuhun, niin miten se poissulkee klapilla lyönnin suuhun ennen tätä astalointia? :roll:

Mielestäni, jos lattialla olleessa halossa on Jukan hius ja Jukan päässä tukan kohdalla on klapilla lyönnistä mahdollisesti tullut ruhje, niin hyvin todennäköisesti kyseisellä klapilla on tekijä lyönyt Jukkaa päähän. Tuosta ollaan muuten samaa mieltä, että klapilla päähän lyönnistä ei ole voinut lähteä taju, koska muuten niitä puolustusvammoja Jukalle tuskin olisi tullut. Jukka on nähnyt tähtiä ja koittanut puolustautua siis mielestäni.

Miten ne halot nyt voi vaan unohtaa, kun selvästi kummallakin klapilla on ollut joku rooli surmatyössä. Omassa tekokuvauksessani olen pyrkinyt keksimään molemmille klapeilla jonkun tarkoituksen. Mielestäni klapien käyttö sopii huonosti huppis-teoriaan, joten varmaan sen takia käsket minun ne klapit unohtaa. Olisi kiva kuulla jonkun Annelistin teoria, että mikä on kummankin klapin rooli ollut, ja mieluiten sillä oletuksella, että lattialla olevalla klapilla on Jukkaa päähän lyöty. Mieluiten voi samalla selittää sen sängyllä olevan näppylähanskan roolin, koska mielestäni sängyllä olevan klapin ja näppylähanskan välillä on joku yhteys oltava.
Ota huomioon, ettei ainakaan Auer ole mikään lähitaistelu- eikä lyöntimestari. Mieti, miten naiset ylensäkin tuppaavat lyömään... Lisäksi omaa kituvaa, veristä miestään päähän sorkkaraudan sorkalla lyöminen ei ole kenenkään mielestä kovin kiva homma, eikä voi tietää, millainen voima siihen tarvitaan. Pää kestää joskus uskomattoman kovan iskun. Se kohta, josta isku meni läpi, on kalloin ohuin kohta. Kaksi muuta iskua on voitu lyödä yhtä kovaa, mutta kallo on kestänyt koska kallo on hiusrajassa paksumpi, tai sitten ensin on arkailtu ja vasta viimeiseen saatu kova voima. Kun iskut kuitenkin ovat lähes identtisessä linjassa / samansuuntaisia ja samassa ryppäässä, on ne annettu peräkkäin kaikki, samassa yhteydessä, samassa asennossa. Suuisku lienee annettu ensin, koska pää on sen jälkeen kääntynyt. Ohimoiskut annettu siis lähes tajuttomaan mieheen varmaankin. Uhri ei ole liikkunut ohimoiskujen välillä.

Suuisku on voitu periaatteessa antaa eri aikaankin kuin ohimoiskut, mutta se lienee selvää, ettei sen jälkeen uhri ole lauseita huudellut. Isku varmaankin annetaan siinä kahden minuutin kohdalla. TOISAALTA tuossa kahden minuutin kohdalla kuuluu kyllä kopsahduksia, mutta uhri ei tunnu niihin reagoivan lainkaan (valitus ei katkea). Saattaa olla, että todellisuudessa Jukkaa lyötiinkin veitsellä tuolloin, ja astalointi oli vasta aivan lopuksi (huppiksen ajankäytönkin perusteella tämä olisi loogista). Suuvammasta on sanottu, että se aiheuttaisi tajuttomuuden, ja niin se kyllä varmaan tekisikin. On sen verran ankean näköinen. "Klapien unohtamisella" tarkoitin siis sitä, ettei noita Jukan pahoja päävammoja ole tehty niillä. Kyllä niillä lyöty on tietenkin voitu silti. Mutta siis teoriasi siitä, että Anneli puhelun aikana lyö Jukkaa klapilla, saaden tämän ihan puolikuoliaaksi, ei mielestäni voi pitää paikkaansa. Jos Jukkaa on tuossa kahden minuutin kieppeillä ylipäätään lyöty, niin astalo on jo ollut sorkkarauta.

Ylähampaat on voitu lyödä klapilla, mutta uhrin alaleuassa on kyllä tuollainen parisenttinen pieni vaakasuora haava, joka voisi merkata ihan vain nyrkiniskua, missä omat alahampaat ovat tehneet huulen alle haavan. Jos tuo haava on nyrkiniskusta, uskoisin ylähampaiden proteesin pudonneen samalla. Samanlainen haava on suun vasemmalla puolella yläleuan/posken maastossa. Klapilla hampaiden irrottaminen tuntuu mielestäni selvästi vaikeammalta suoritukselta, mutta kai se mahdollinen voi olla. Uskon, ettei klapia ole käytetty muuhun kuin yhteen tai pariin kopautukseen uhrin ollessa lattialla polvillaan ja murhaajan suoraan hänen takanaan. Tilanteessa uhria on ensin lyöty selän keskilinjalle, mutta veitsi on tässä vääntynyt kelvottomaksi, ja ennen kuin murhaaja on hakenut sorkkaraudan, on kopauttanut uhria halolla.

Halosta (siis klapista) on kuvaketjussa ollut useastikin kuva mittoineen. Se on ohut kuiva ja kevyt kuusiklapi, sillä ei saa mitään vakavaa aikaiseksi. Siinä voi olla Jukan hius sattumaltakin, mutta toki tuo viittaisi siihen, että sillä on lyöty. Ja päälaella on tuo pieni ruhjehaava, eli kaiketi se on klapista.

Olen sovitellut klapit ihan ok-hyvin huppistarinaan. Lukumäärä ja sijainti sopisivat parhaiten siihen, että ovat olleet Jukan ja Annelin puolustusaseita, mutta koska Anneli ei klapeista ole tiennyt mitään, veikkaan, että ehkä toinen oli Jukalla jossain vaiheessa ja putosi sängylle kun siinä tapeltiin, toisen poimi kasasta huppis siinä vaiheessa kun Jukka alkoi olla pois pelistä. Tai toisin päin. Lattialla ollut klapi vereentyi Jukan maattua jossain vaiheessa halon päällä osittain.

Joskus muinoin tein tämmöisen tarinan, johon yritin silloin tiedettyjä asioita sovitella. Se on siis stoori, eikä mitään jumalan sanaa tietenkään, ja mielikuvitusta on käytetty=) Siitä unohdin toisen halon pois vahingossa, ja hanskankin, mutta paljon siinä on yksityiskohtia kuitenkin. Tuolloin ei esim uhrin vammoista eikä monesta muustakaan ykstyiskohdasta ollut mitään tietoa, että siinä mielessä edelleen pidän kuvausta aika hyvänä arvailuna.

Näppylähanska sängyllä ei välttämättä liity rikokseen mitenkään. Se on esim voinut olla klapikasan päällä ja siitä lentänyt klapin nokassa sängylle. Pariton puhdas hanska. Joskus on ollut tietoa, että hanskan pari löytyi kaapista, mutta en nyt enää tätä varmaksi muista, miten se loppujen lopuksi oli. Mutta missään väkivallanteossa ei hanska ole ollut, koska ei ollut verinen eikä kenenkään dna:ta siitä saatu.

On myös ollut epäilyjä, ettei sängyllä mitään hanskaa olisi edes ollut, sillä kuvista sitä ei ole löydetty, ja sen löytänyt poliisi löysi sattumalta samana päivänä toisesta talosta yksittäisen mustan näppylähanskan... Kun poliisi oli oikeudessa kertonut löytäneensä hanskan Auerin sängystä jostain petivaatteiden alta, niin puolustus kaatoi tämän kertomalla, että ko. poliisin tultua paikalle oli petivaatteet jo viety pois! Tätä asiaa on täällä joskus spekuloitu, eli voisiko olla niin, että hanskalöydöt ovat sekoittuneet, ja dna-testeihin olisikin matkannut ihan toisen talon hanska? No, ihmeellistähän tämäkin olisi, mutta ei tässä keississä oikein mikään jaksa enää ihmetyttää. Outoa, että löytyy kaksi paritonta mustaa näppylähanskaa samana päivänä.

Tuo toisesta talosta löytynyt hanska on siis löydetty Auerin ykkösepäillyn, ns. viilletyn miehen kämpästä kotietsinnän yhteydessä. Talosta löytyi myös kommandopipoja, kirveitä ja mieheltä lisäksi fileerausveitsi, jonka kanssa hän heilui kolmannessa asunnossa ja vietiin putkaan. Kotietsinnässä takavarikoiduista tavaroista on "paperit" olemassa ja teksti on tänne aikoinaan kopsattu. "Musiikkihuoneesta" takavarikoitiin yksittäinen musta näppylähanska. Mitä se sitten siellä teki, sitä ei tarina kerro...

Diabolik-stoori=)
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 40#p438931

Viiiletyn miehen takavarikko:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 61#p643961

Hanskasta:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 95#p643892
Viimeksi muokannut Kuolemannaakka, To Touko 21, 2015 4:16 pm. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Huomattakoon, että hovi jotenkin ihmeellisesti perusteli tappolyöntien paikkaa (siis murhaajan paikkaa lyönnit tehdessään) sillä, että hampaat olivat "lyönteihin nähden sopivalla paikalla" tms.

Tästä en tajunnut mitään. Miten niin hampaat ovat sopivalla paikalla, nehän ovat aivan epäsopivalla paikalla ja epäsopivassa kunnossa. Tämä sivulauseessa mainittu proteesin sijainnin ihmeellinen selitys oli mielestäni tuomion omituisin kohta. Miten voidaan sanoa, että uhrin proteesi on tappoiskuihin nähden jotenkin loogisessa paikassa, kun se sijaitsee yli kaksi metriä sivussa ja on verinen, mutta ehjä. Ja uhria on lyöty sorkkaraudan sorkalla (tai jollain ihme pikkukirveellä) suuhun! Alahampaat hajalla, mutta yläproteesi lentänyt ehjänä huoneen toiselle puolelle. Minusta tuossa ei ole järjen häivää, tuossa hovin selostuksessa. Nimenomaan nähdään, ettei proteesi ja tappoiskut liity toisiinsa.

Perustelut:
1) proteesi ei kestä sorkaniskua, vaan hajoaa, kuten oikeatkin hampaat ja kitalaki.
2) suuisku annettu lattialla uhrin katsoessa ylöspäin tai hieman sivulle (ei voi lyödä suuhun, ellei suu ole ulottuvilla). Veriroiskeet todistavat uhrin sijainnin lattialla ja huoneessa iskun tullessa.
3) iskun voima kohdistuu suun sisään ja astalo on terävä.
4) mikään voima ei voi lennättää hampaita suusta ehjinä 2 metriä sivulle kohtisuoraan vastaan iskun voimaa!

Se proteesi olisi löytynyt palasina Jukan suusta niinkuin alahampaatkin, jos olisi suuiskun tullessa suussa ollut. Koska ei löytynyt, se on lyöty suusta jo aikaisemmin. Proteesin löytöpaikka sopii huppiksen sisääntuloon ja sitä seuranneeseen tappeluun.

Jos tämän asian joku toisin todistaa, niin lupaan nöyrtyä, mutta en vilpittömästi keksi muuta tapahtumakulkua tähän, oli tekijä kuka hyvänsä.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
perusasiamies
Jane Marple
Viestit: 1022
Liittynyt: Ke Maalis 18, 2015 7:12 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja perusasiamies »

Kuolemannaakka kirjoitti:Lisäksi omaa kituvaa, veristä miestään päähän sorkkaraudan sorkalla lyöminen ei ole kenenkään mielestä kovin kiva homma, eikä voi tietää, millainen voima siihen tarvitaan.
Ei kukaan normaali ihminen kai pystykään toista lyömään sorkkaraudalla päähän. Jos joku pystyy niin elinkautista vaan samantien. Tämä sinun perustelu menee jo sille linjalle, että ei Anneli voi olla murhaaja kun on kerran niin symppis!
Kuolemannaakka kirjoitti:Mutta siis teoriasi siitä, että Anneli puhelun aikana lyö Jukkaa klapilla, saaden tämän ihan puolikuoliaaksi, ei mielestäni voi pitää paikkaansa. Jos Jukkaa on tuossa kahden minuutin kieppeillä ylipäätään lyöty, niin astalo on jo ollut sorkkarauta.
En muista olenko joskus sanonut, että puhelun aikana lyö puolikuoliaaksi, mutta en ainakaan enää ole ollut sitä mieltä. Häkepuhelun aikana Annelille tulee tarve hiljentää Jukan puhe, eli lyö häntä klapilla suuhun hetkellä 1:55, jonka jälkeen Jukka ei enää puhukaan selviä sanoja. Tuossa kohdin on mahdollista, että se hammassilta irtoaa ja Jukka voi vaikka itse viskata sen siihen löytöpaikkaan. Häkepuhelun lopussa Jukka hiljenee ihan verenvuotojen takia.

Yksi juttu mikä on mielestäni hiukan ristiriitaista sun sanomisissa on semmoinen, että mielestäsi Jukka ei voi herätä häkepuhelun alussa, koska puukotusvammat ovat niin pahoja. Mutta sitten taas toisaalta väität, että Jukka ei voi itsekseen hiljentyä häkepuhelun lopussa, eli ajan 2:27 tietämillä. Eikö olisi loogista, että jos Jukka kerran jaksaa herätä vakavista puukotuksista huolimatta, niin silloin hän ei voi kuitenkaan kovin kauaa pysyä hereillä, vaikka astalointia ei tapahtuisikaan?
Kuolemannaakka kirjoitti:Ylähampaat on voitu lyödä klapilla, mutta uhrin alaleuassa on kyllä tuollainen parisenttinen pieni vaakasuora haava, joka voisi merkata ihan vain nyrkiniskua, missä omat alahampaat ovat tehneet huulen alle haavan. Jos tuo haava on nyrkiniskusta, uskoisin ylähampaiden proteesin pudonneen samalla. Samanlainen haava on suun vasemmalla puolella yläleuan/posken maastossa. Klapilla hampaiden irrottaminen tuntuu mielestäni selvästi vaikeammalta suoritukselta, mutta kai se mahdollinen voi olla. Uskon, ettei klapia ole käytetty muuhun kuin yhteen tai pariin kopautukseen uhrin ollessa lattialla polvillaan ja murhaajan suoraan hänen takanaan. Tilanteessa uhria on ensin lyöty selän keskilinjalle, mutta veitsi on tässä vääntynyt kelvottomaksi, ja ennen kuin murhaaja on hakenut sorkkaraudan, on kopauttanut uhria halolla.
Mikäli ymmärrän sua oikein, niin päädyit ilmeisesti samaan johtopäätöseen, että Jukkaa on lyöty suuhun kerran astalolla ja kerran jollain muulla ennen astalointia. Eli päädyttiin eri lähtökohdista samaan johtopäätökseen. Sinun mielestä se joku muu on huppiksen nyrkki, minun mielestäni taas erittäin hyvä ehdokas olisi se sängyllä lojuva klapi. Molemmat varmaan mahdollisia.
Kuolemannaakka kirjoitti:Olen sovitellut klapit ihan ok-hyvin huppistarinaan...
Ilmeisesti ollaan siis samaa mieltä, että tekijä on lyönyt lattialla olevalla klapilla Jukkaa päähän. Tuosta sängyllä olevasta klapista ollaan eri mieltä. Siinähän oli kuituja Annelin yöpaidasta, joten sen puoleen se sopisi hyvin Annelin puolustusaseeksi, mutta Annelin kertomus ei tue tätä mitenkään. Jos taas se olisi Jukan puolustusase, niin haluaisin kuulla teorian, että miten ne Annelin kuidut siihen päätyivät.
Kuolemannaakka kirjoitti:Näppylähanska sängyllä ei välttämättä liity rikokseen mitenkään. Se on esim voinut olla klapikasan päällä ja siitä lentänyt klapin nokassa sängylle. Pariton puhdas hanska. Joskus on ollut tietoa, että hanskan pari löytyi kaapista, mutta en nyt enää tätä varmaksi muista, miten se loppujen lopuksi oli. Mutta missään väkivallanteossa ei hanska ole ollut, koska ei ollut verinen eikä kenenkään dna:ta siitä saatu.
Se, että näppylähanska lentää sängylle klapin päällä, kun Jukka ottaa klapin käsiinsä, on mielestäni hyvin ontuva teoria. Kyllä se hanska päätyisi 99% todennäköisyydellä ennemmin lattialle kun sängylle. Mutta on siihen toki pienen pieni todennäköisyys, että klapin nokassa se on sängylle lentänyt.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

perusasiamies kirjoitti: Ei kukaan normaali ihminen kai pystykään toista lyömään sorkkaraudalla päähän. Jos joku pystyy niin elinkautista vaan samantien. Tämä sinun perustelu menee jo sille linjalle, että ei Anneli voi olla murhaaja kun on kerran niin symppis!

En muista olenko joskus sanonut, että puhelun aikana lyö puolikuoliaaksi, mutta en ainakaan enää ole ollut sitä mieltä. Häkepuhelun aikana Annelille tulee tarve hiljentää Jukan puhe, eli lyö häntä klapilla suuhun hetkellä 1:55, jonka jälkeen Jukka ei enää puhukaan selviä sanoja. Tuossa kohdin on mahdollista, että se hammassilta irtoaa ja Jukka voi vaikka itse viskata sen siihen löytöpaikkaan. Häkepuhelun lopussa Jukka hiljenee ihan verenvuotojen takia.

Yksi juttu mikä on mielestäni hiukan ristiriitaista sun sanomisissa on semmoinen, että mielestäsi Jukka ei voi herätä häkepuhelun alussa, koska puukotusvammat ovat niin pahoja. Mutta sitten taas toisaalta väität, että Jukka ei voi itsekseen hiljentyä häkepuhelun lopussa, eli ajan 2:27 tietämillä. Eikö olisi loogista, että jos Jukka kerran jaksaa herätä vakavista puukotuksista huolimatta, niin silloin hän ei voi kuitenkaan kovin kauaa pysyä hereillä, vaikka astalointia ei tapahtuisikaan?

Mikäli ymmärrän sua oikein, niin päädyit ilmeisesti samaan johtopäätöseen, että Jukkaa on lyöty suuhun kerran astalolla ja kerran jollain muulla ennen astalointia. Eli päädyttiin eri lähtökohdista samaan johtopäätökseen. Sinun mielestä se joku muu on huppiksen nyrkki, minun mielestäni taas erittäin hyvä ehdokas olisi se sängyllä lojuva klapi. Molemmat varmaan mahdollisia.

Ilmeisesti ollaan siis samaa mieltä, että tekijä on lyönyt lattialla olevalla klapilla Jukkaa päähän. Tuosta sängyllä olevasta klapista ollaan eri mieltä. Siinähän oli kuituja Annelin yöpaidasta, joten sen puoleen se sopisi hyvin Annelin puolustusaseeksi, mutta Annelin kertomus ei tue tätä mitenkään. Jos taas se olisi Jukan puolustusase, niin haluaisin kuulla teorian, että miten ne Annelin kuidut siihen päätyivät.

Se, että näppylähanska lentää sängylle klapin päällä, kun Jukka ottaa klapin käsiinsä, on mielestäni hyvin ontuva teoria. Kyllä se hanska päätyisi 99% todennäköisyydellä ennemmin lattialle kun sängylle. Mutta on siihen toki pienen pieni todennäköisyys, että klapin nokassa se on sängylle lentänyt.
Minusta sinulla on liiaksi semmoinen "murhaajat on kamalia pahoja ja tunteettomia sadisteja" -käsitys. Murhaajista suurin osa on suht tavallisia, etenkin jos kyseessä on ensikertalainen, täysin normaalia elämää elänyt ihminen. Tällaisia "murhaajia" on kovin vähän, mutta kyllä moni murha tehdään epätoivoisessa tilanteessa kyyneleet silmissä eikä todellakaan mitenkään päättäväisesti tai nautiskellen. Toinen rääkyy siinä maassa ja pitäisi sitä lyödä sorkkaraudalla päähän että vain saisi sen hiljenemään ja kuolemaan: miestä, jonka kanssa on ollut 7 vuotta naimisissa, monta lasta tehnyt, eikä mitään ongelmia ole kukaan todistetusti raportoinut. Sitä sitten vaan pitäisi olla tunteeton lavastusmurhaaja, jonka suurin murhe on veriroiskeilta suojautuminen... ei se ole semmoista oikeassa elämässä. Ei tässä ole kyse mistään symppis-jutuista, vaan oikeista ihmisistä, oikeasta elämästä. Murha on niin suuri ja paha asia, ettei sellaisia tunteettomasti tee kuin jotkut mielisairaat tai meksikon huumejengit tai muut väkivallalla ja huumeilla itsensä hulluunnuttaneet, joiden on pakko siinä kulttuurissa pärjätäkseen saada tunteensa kuriin. Sama homma sotilailla. Tavallinen ihminen pystyy tekemään lähes mitä vaan, kun hänen on pakko tai hänellä on lupa tai hän uskoo asian olevan oikein. Mutta ei se helppoa ole, etenkään ensimmäisellä kerralla. Ja sitä vaikeampaa, mitä läheisempi on uhri ja mitä lähempänä uhria joutuu olemaan ja hänen kärsimyksensä näkemään. On ihan eri asia painaa nappia, jolla 500 satunnaista ihmistä maailmassa kuolee, kuin tappaa oma läheinen sorkkaraudalla.

Kyllä tuossa kahden minuutin paikkeilla Jukka vaikenee melkein kokonaan. Hän enää vaimeasti valittaa, vaikka on juuri huutanut kovaan ääneen ihan lauseita, eli jotain ratkaisevaa siinä tapahtuu. Pelkkä klapilla lyönti ei voi tuota aiheuttaa. Taju siinä menee lähes kokonaan ja/tai tulee niin pahoja vammoja, ettei mikään puhuminen tai ajattelu enää onnistu. Kyllä hän tämän jälkeen voisi "kuolla itsekseen", mutta joku jälkikäteinen astalointi ei minusta ole uskottava teoria eikä uskottavaa käytöstä.

Olen sitä mieltä, että suuhun on lyöty ainakin kerran tai ehkä kahdestikin ennen suuhun astalointia. Erilaisia pieniä haavojahan Jukan kasvoissa oli kymmenkunta, mm. otsassa, vaikka näistä ei ole koskaan julkisuudessa eikä varmaan oikeudenkäynnissäkään puhuttu. Tappelussahan hän on ollut. Voi olla lyöty klapillakin suuhun proteesi irroittaen, mutta tämä on mielestäni selvästi epätodennäköisempää kuin nyrkki. Mutta todistaa en tuota voi.

Minusta koko "herääminen" ei perustu mihinkään, enkä usko siihen. Kipushokista voi mennä tajuttomaksi hetkellisesti joksikin minuutiksi ehkä, mutta ei kukaan makaile 4 syvää puukoniskua kehossaan vaikkapa varttia tajuttomana, ja sitten jonkun ihmeen takia heräilee henkiin kovalla draivilla just sillä minuutilla, kun Häkeen soitetaan. Lisäksi tajuton yleensä hengittää hyvinkin raskaasti, ja jos on verta suussa/hengitysteissä, voi rohina olla melkoista. Tätäkö ei Anneli huomaa, vaikka malttaa huiskia veitsellä kymmeniä iskuja? Jättää siihen sängylle Jukan makaamaan, jalat sängyn ulkopuolella roikkuen, ja alkaa lavastelemaan ja sitten soittaa häkeen, että tuolla se mun mies taistelee huppiksen kanssa. Vaikka luulee, että mies on kuollut. Mun mielestä nämä teorioiden perusprinsiipit ovat aivan epäuskottavalla pohjalla kaikki, vaikka niitä ei enää huomata lainkaan, koska niistä on tullut jotenkin "faktoja". Koko Annelin juonessa ei ole mitään järkeä, ja se pohjautuu MUIDEN outoon käytökseen. Anneli voi lavastaa omia tekojaan, mutta ei toiset lavasta hänen puolestaan.

Annelin yöpaidan kuituja toki tulee halkoon, jos se on sängyllä se halko. Ainakin voisi hyvin tulla. Olihan niitä Annelin kuituja lakanoissakin. Näin ollen tämä seikka ei todista mitään, kenen käytössä halko on ollut. Jos se oli Jukan käytössä, niin verijäljethän osoittavat Jukan päätyneen sängylle, joten loogista on, että halkokin on tuossa tilanteessa sängylle pudonnut, ja sen sijainti ja kuidut tähän myös sopivat.
Tietysti halko voi olla huppiksenkin sinne viskaama, kun hän on ensin Jukkaa sillä lyönyt ja astalona huonoksi havainnut. Halosta (muistaakseni) löytyi myös mustia kuituja, joita on pidetty huppiksen käsineistä irronneina. Ei ole nyt sitä kuitukaaviota tässä.

Hanska sängyllä on kieltämättä aika hankala selittää, ja klapin nokassa lentäminen on aika epäuskottava, joskin mahdollinen, teoria. Mutta puolustus selittää asian nykyään niin, ettei mitään hanskaa sängyllä edes ollut, ja voi tämän todistaa. Hanskan kirjattuna löytöpäivänä lakanat oli jo viety pois, joten miten hanska voisi petivaatteiden alta silloin pilkistellä, kuten poliisi on kertonut? Ja löydätkö sen hanskan noista sängyn valokuvista? Ei ole kaiketi kukaan löytänyt. Siellähän se pilkistelisi, jos pilkisteli seuraavana päivänäkin.

Poliisi kertoi siis oikeudelle löytäneensä viilletyn miehen kotoa yläkaapista (virallisissa papereissa lukee vain "musiikkihuoneesta" löytöpaikkana) yksittäisen hanskan, ja Auerin sängyltä toisen yksittäisen hanskan, samana päivänä. Molemmat mustia. Viittaako tämä nyt AUERIN syyllisyyteen?? Viilletyn miehen hanskasta ei otettu dna-näytettä ja se palautettiin omistajalle kahden päivän päästä.

Voi lisäksi olla mahdollista, että todellisuudessa sekä viilletyn miehen yläkaapista, että hänen sängystään löytyi hanska, eikä murhatalon sängyltä yhtään mitään. Joskushan kerrottiin, että "Auerin" mustan hanskan pari löytyi nimenomaan kaapista! Ihmeellinen yhteensattuma, että sekä epäillyn kotoa, että murhatalosta löytyisi samana päivänä musta näppylähanska sekä sängyltä, että kaapista.... Joku sekaannus tässä voi olla.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Vastaa Viestiin