Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Kuolemannaakka kirjoitti:Eikös Auer ole puhelimen vieressä jo 2:08 ja joku huokaisu kuuluu 2:07?
Siis Xerxes, kun sinulla tuo aika on 2:12.

1:51 Epäilty: Lähtisekse jo? (kuuluu hiljempana kuin uhrin ääni)
1:52 Uhri: Tu(l)e auttaa.
1:54 Epäilty: (Sanoo joko "mitäkö" tai "pitääkö") (huutaa raivokkaasti)
1:55 Uhri: Yöh (yökkäilee, ähkäisy)
1:55 Epäilty: Vittikö (juoksuaskelia, oven aukaisu).
2:00 Uhri: Aagh (valittaa)
2:02 Uhri: A-laalalala (ei pysty puhumaan enää selvästi, kopsahdus keskellä)
2:03 Epäilty: (_uole) (2-tavuinen sana, päällekkäin miehen valituksen kanssa)
2:05 (vaimea kopsahdus)
Uhri: Lala.
Epäilty: Öh (voimakkaan ponnistuksen aiheuttama äännähdys)
2:07 Epäilty: ...
2:08 Epäilty: (vaimeita askelia) Tuleeksielt kettää?
Kuolemannaakka on oikeassa. Kun otetaan hengitys ja muut äänet mukaan, on läsnäolo hyvinkin voinut olla jo 2.07. Minä ole kuunnellut sitä selvää puhetta ja vilkaissut sitten aikamittariin. Ja suunnilleen siihen sijoittanut sen puheen.

Tässä yhteydessä totean, että tunnelma on liian aito ollakseen näytelty. Se olisi liian hyvin näytelty ja mukana eläytymässä näytelmään pitäisi olla kympinarvoisesti myös Amanda. Siihen en usko. Kyllä tilanne on hyvin aito.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Toistaiseksi syyttäjä ei ole esittänyt mitään puhelunjälkeisiä astalointeja, joten ne lyönnit pitäisi jotenkin keritä siinä tekemään. Astaloniskujen määrää voisi puolustus hieman korostaa, kun näyttää siltä, että tässä jostain yhdestä iskusta kiistellään... Iskuja on siis neljä.

Eihän Auerin tarvitse vaihtaa vaatteita, kun hänellä on se Magical Roiskesuoja (tm) - varustus päällä, jonka turvin voi palata puhelimeen täysin freesinä, koska käytön jälkeen se immaterialisoituu... 8)
Ei onnistu, kyllä tässä tarvitaan nyt vähän enemmän okkultismia kuin mihin tuollainen näkymättömyyssuoja riittäisi.

Nicht schuldig kirjoitti:
Tässä valituksen lause sivulta 41:

" Hätäkeskuspuhelutallenteelta ilmenevän mukaan Jukka Lahteen kohdistuneet kuolettavat lyönnit on tehty todennäköisimmin kohdassa 2:02-2.05. Hovioikeus on katsonut kohdaksi 2:28-2:29, jonka jälkeen Jukka Lahden ääntä ei enää kuulu."

Ja sitten toinen lause:

"Anneli Auer on ollut Jukka Lahden välittömässä läheisyydessä tämä saadessa kuolemaan osuneet iskut ja tämän ääntelyn loppuessa, mikä on hyvin todennäköisesti ollut kuolinhetki."
Tarkentaisin vielä, että sisältääkö tämä syyttäjän valituksen - yy-kaa-koo - sekuntia myös juoksut paikalle ja puhelimeen?

No, joka tapauksessa syyttäjä haluaa nyt tehdä varmasti tästä realistisemman antamalla tappajalle aikaa 1 sekunnin sijasta lyödä neljä iskua 3 sekunnissa.
Alethes doksa meta logu
Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

Kuolemannaakka kirjoitti:Eikös Auer ole puhelimen vieressä jo 2:08 ja joku huokaisu kuuluu 2:07?
Siis Xerxes, kun sinulla tuo aika on 2:12.

1:51 Epäilty: Lähtisekse jo? (kuuluu hiljempana kuin uhrin ääni)
1:52 Uhri: Tu(l)e auttaa.
1:54 Epäilty: (Sanoo joko "mitäkö" tai "pitääkö") (huutaa raivokkaasti)
1:55 Uhri: Yöh (yökkäilee, ähkäisy)
1:55 Epäilty: Vittikö (juoksuaskelia, oven aukaisu).
2:00 Uhri: Aagh (valittaa)
2:02 Uhri: A-laalalala (ei pysty puhumaan enää selvästi, kopsahdus keskellä)
2:03 Epäilty: (_uole) (2-tavuinen sana, päällekkäin miehen valituksen kanssa)
2:05 (vaimea kopsahdus)
Uhri: Lala.
Epäilty: Öh (voimakkaan ponnistuksen aiheuttama äännähdys)
2:07 Epäilty: ...
2:08 Epäilty: (vaimeita askelia) Tuleeksielt kettää?
Mutta mitä sanoo syyttäjä?

"Ennen ja jälkeen kyseisen sanan kuuluu kopsahdus ja jälkeen kuuluu myös uhrin ääni, joka sopii reaktioksi häneen osuneeseen iskuun. "
Ja sitten:
"Niemen mukaan Anneli Auerin ja Lahden äänet tulevat tässä kohdassa samalta etäisyydeltä ja äänet liittyvät toisiinsa myös sisällöllisesti."
(Yksi niistä harvoista kerroista, kun syyttäjä tukeutuu valituksessa Niemen sanomisiin.)

Tämä on siis kohta 2.02-2.05 (kuole) ennen ja jälkeen, joksi voidaan siis tulkita myös kohta 2.08 "tuleeks sielt kettään" -kohta.

Omassa tapahtumakuvauksessani, jonka tein lähinnä tämän valituksen pohjalta ja joka on siis syyttäjän versio tapahtumista siten kuin sen ymmärrän, niin tässä kohtaa Anneli huutaisi sieltä samasta paikasta ja samasta etäisyydestä tämän viimeisenkin lauseen.

Ja tällöin kuvaukseen tulee mukaan sellaista konkretiaa, joka syyttäjältä on tähän mennessä puuttunut, vaikka se valittaa juuri sitä, että HO 2015 ei ole ottanut huomioon sen esittämään versiota tapahtumista riittävästi eikä pyrkinyt yhteismitallisesti tarkastelemaan tätä versiota tapahtuman vaihtoehtoisiin versioihin ja kaiken kukkuraksi HO 2015 olisi luonut vielä itse tapahtumavaihtoehdon, jota se pyrkisi hyväksikäyttämään syytetyn eduksi siirtämällä kaiken epäselvän sinne vähän kuin tietokoneen roskakoriin.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Pysyn vanhassa kannassani: pointti on mahdottomuus. Se oli lavastettu murha - Valkaman kanssa edelleen samaa mieltä. Se kolmas hypoteesi kaiken muun yläpuolella - johon kaikki muu sopii - perustuen siihen, ettei 1 sekunti riitä ulkopuolisellekaan (viittaus hovin päätökseen).

Ja lavastaja on ilman muuta - viitaten edelleen Valkaman väitteeseen - Anneli Auer yhdessä FBI:n kanssa. Syyttäjähän väitti, että tuolla FBI-nauhalla Anneli Auer lavasti itsensä syylliseksi - tähän sopii myös Anneli Auerin omat sanat ottaa syyllisen rooli, jotta homma tuli hoidettua.
"Niemen mukaan Anneli Auerin ja Lahden äänet tulevat tässä kohdassa samalta etäisyydeltä ja äänet liittyvät toisiinsa myös sisällöllisesti."
(Yksi niistä harvoista kerroista, kun syyttäjä tukeutuu valituksessa Niemen sanomisiin.)
Tämähän liittyy siihen, kun Niemi antoi KKO:lle lausunnon, että nauha on koottu useista eriaikaisista äänitteistä, ja tässä kohdassa on pakko olla juuri tällainen kohta - kahdesta äänitteestä koottu - koska AA:n on mahdotonta muuten olla paikalla. Jos siis ei huomioida okkultismia tai jotakin noitakykyjä, joita Valkamakin jossakin vaiheessa arveli (ennen kuin selvisi, että on useampi äänite). Siksi hän viittaa Niemeen.

Tämä juuri tukee myös Valkaman väitettä lavastetusta murhasta.
Alethes doksa meta logu
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11891
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Xerxes kirjoitti:Kuolemannaakka on oikeassa. Kun otetaan hengitys ja muut äänet mukaan, on läsnäolo hyvinkin voinut olla jo 2.07. Minä ole kuunnellut sitä selvää puhetta ja vilkaissut sitten aikamittariin. Ja suunnilleen siihen sijoittanut sen puheen.
Häkepuhelun kohtaan 2:07 liittyy lausunto RTL 25661/26/06, jonka allekirjoittajina ovat tutkija Jorma Heimonen ja lausunnosta vastaavana tutkija Tuija Niemi-Laitinen. Lausunnon sisältö on seuraava: "En kuule soittajan kiroavan tässä kohtaa". Löytyisikö joltain kopio alkuperäisestä lausunnosta tänne?

Tuli vaan mieleen, että oliko huppumieheltä päässyt voimasana tässä kohtaa, jota oli taas vaihteeksi yritetty istuttaa Auerin suuhun. Tää on niin tätä!
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Tarkistin vielä tuon kohdan. Todella kohdassa 2.08 alkaa jo tuo Anneli Auerin puheenvuoro: "Tuleeks sieltä kettään?". Jo 2.07 kuuluu jotain muuta kuin puheääntä, mutta siitä ei voi sanoa aivan varmaa kuka tai mikä sen aiheuttaa. 2.08 on oikein. Onhan myös Amanda siinä puhelimen ääressä. AA:n ja Amandan puheet tulevat lähietäisyydeltä puhelimeen, mutta Jukka Lahden avunhuudot ja voihkaisut kuuluvat selvästi kauempaa ja paljon hiljempää. On luonnollista, että Jukka Lahden huudot ovat voimakkaita, sillä hän huutaa apua, ja tietää, että puhelin on noin 9-10 metrin päässä. Tuo Annelin puheenvuoron sanominen kestää 2-3 sekuntia. Vähän matematiikkaa. Jos AA olisi 2.02 antamassa siellä takkahuoneen perällä kuolettavia iskuja, niin esim. neljään iskuun menisi aikaa noin 8 sekuntia. (1+2+2+2+1) Takkahuoneen perältä puhelimeen kävely yli lasinsirpaleiden verisin jaloin ja täynnä veriroiskeita ottaisi aikaa ehkä noin 7 sekuntia (12 min / 1 km). Annettuaan 4 painavaa iskua AA kävelisi verisenä puhelimeen ja olisi siinä sanomassa: "Tuleeks sieltä kettään?" noin ajassa 2.17. Siis ei ole mitenkään mahdollista. Vaikka kirmaisi sieltä takkahuoneen perältä 4:ssä sekunnissa, olisi kokonaisaika 12 sek. ja olisi AA puhumassa puhelimeen ajassa 2.14. Kuitenkin hän puhuu puhelimeen jo 2.08 ja on puhelimen ääressä jo 2.07: Syyttäjän teoria toimii vain saduissa, mutta ei käytännössä.

Mielenkiintoinen on "Sirpan teoria" mutta se kohtaa voittamattomoa ongelmia kun sitä yrittää sijoittaa tosiasioihin. Oli lavastettu murha tai ei, niin ruumis on syntynyt, ja siihen syyllistyi joku, mutta se ei ollut Anneli Auer tämän nauhoituksen mukaan. Sen mukaan se on murha. Se olisi syytä selvittää.
perusasiamies
Jane Marple
Viestit: 1022
Liittynyt: Ke Maalis 18, 2015 7:12 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja perusasiamies »

Kuolemannaakalle:

Korjaa, jos olen väärässä, mutta käsittääkseni olet itse ollut alunperin sitä mieltä, että Auer ehtii lyömään Jukkaa häkepuhelun aikana kerran hetkellä 1:55. Sen jälkeen, kun "päättelit", että kommentti

1:46 Tuntematon: (Mite mä pääse linjoi) (Tämä repliikki ei kuulosta naisen eikä lapsen sanomalta, kuuluuko Häkestä?)

on Auerin sanoma, päädyit, että ei Auer ehdi silloinkaan. Minä en usko väitteitä, joiden mukaan tuo 1:46 kommentti olisi Auerin sanoma, koska

a) Miksi ihmeessä Auer sanoisi noin?
b) Kommentti sopisi sisällöltään hyvin jonkun häkekeskuslaisen sanomaksi.
c) Luotan poliisin tutkijaan enemmän kuin Annelisteihin.

Tuosta kohdasta meidän on turha jauhaa, olemme eri mieltä. Otan siis nyt ja aina perusoletuksekseni, että Auer ehtii lyömään Jukkaa hetkellä 1:55. Oman teoriani mukaan Auer siis lyö Jukkaa nimenomaan klapilla suuhun tässä kohtaa (häkepuhelun jälkeen kirveellä myös).Tästä teoriasta en halua luopua, koska se selittää itse asiassa hyvin monta asiaa, kuten seuraavat kohdat:

a) Auerille tulee tarve hiljentää Jukka häkepuhelun alussa, jotan loogista on, että Auer menee välittömästä lyömään häntä suuhun hiljentääkseen hänet. Tässä hän myös onnistuu koska Jukan puhe ei ole enää selvää tuon lyönnin jälkeen.

b) Lyönti selittää kokonaisena irronneeen hammassillan. Jukka viskoo itse tajuissaan sen hammassillan löytöpaikkaan.

c) Lyönti selittää Auerin juoksun vessaan välittömästi lyönnin jälkeen. Auer siis juoksee vessaan koska ymmerrettävästi aviomiehen lyöminen suuhun klapilla aiheuttaa oksennusreaktion.

d) Lyönti selittää hanskan ja klapin sängyllä. Koska Auerille tulee oksennusreaktio, hän huolimattomasti viskaa lyönnissä käyttämänsä hanskan ja klapin sängylle.

e) Lyönti selittää sängystä löytyneestä klapista löytyneet Auerin punaisen paidan kuidut.

f) Lyönti selittää Aurin itkuisuuden tuon lyönnin jälkeen. Puhelun alussa Auer ei kuulosta itkuiselta, mutta tuon lyöntihetken jälkeen hän muuttuu kovin itkuiseksi. Itkuisuus siis johtuu siitä kun Auer huomaa, että aviomiehen tappaminen ei ole kovin kivaa hommaa, mutta tajuaa samalla, että paluuta ei enää ole epätoivoisesta tilanteesta.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Pieni liekki kirjoitti:
Xerxes kirjoitti:Kuolemannaakka on oikeassa. Kun otetaan hengitys ja muut äänet mukaan, on läsnäolo hyvinkin voinut olla jo 2.07. Minä ole kuunnellut sitä selvää puhetta ja vilkaissut sitten aikamittariin. Ja suunnilleen siihen sijoittanut sen puheen.
Häkepuhelun kohtaan 2:07 liittyy lausunto RTL 25661/26/06, jonka allekirjoittajina ovat tutkija Jorma Heimonen ja lausunnosta vastaavana tutkija Tuija Niemi-Laitinen. Lausunnon sisältö on seuraava: "En kuule soittajan kiroavan tässä kohtaa". Löytyisikö joltain kopio alkuperäisestä lausunnosta tänne?

Tuli vaan mieleen, että oliko huppumieheltä päässyt voimasana tässä kohtaa, jota oli taas vaihteeksi yritetty istuttaa Auerin suuhun. Tää on niin tätä!
Ei, vaan sellaista ei ole aikaisemmin edes ollut. Asiasta löytyy uutinen, kun se nauha kävi vuonna 2008 Tampereen yliopiston - tai missä lie siellä - tutkimuksessa ja nauhalta ei kuulu koko sanaa. Tässä nyt vain todistetaan jälleen sitä, että kyseessä on lavastettu nauha.

Onkohan se lausunto/uutinen otettu tänne, vai onko vain siellä vanhan hejacin arkistossa - en millään nyt ehtisi sitä etsimään.
Xerxes kirjoitti:
Mielenkiintoinen on "Sirpan teoria" mutta se kohtaa voittamattomoa ongelmia kun sitä yrittää sijoittaa tosiasioihin. Oli lavastettu murha tai ei, niin ruumis on syntynyt....
Minusta tosiasioihin nimenomaan sopii paremmin se, että ruumista ei ole syntynyt. Oletko nähnyt tuon ruumiin, vai onko sekin vain uskon asia?

Ja uskotko ihan vakavissasi, että Anneli Auer on pystynyt tekemään tapon/murhan 3 sekunnissa tai ulkopuolinen 1 sekunnissa?! Onko sinun mielestä tämä tosiasia?

Lisäys: tällä sivulla nyt ainakin puhutaan tuosta 2008 Tampereen yliopiston asiasta tälläkin palstalla.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... start=3510
Alethes doksa meta logu
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Kommentit tuonne väliin, jotta osuu oikeaan kohtaan

Sirpa kirjoitti: Minusta tosiasioihin nimenomaan sopii paremmin se, että ruumista ei ole syntynyt. Oletko nähnyt tuon ruumiin, vai onko sekin vain uskon asia?

Totta kai uskon, että JL kuoli kyseisenä päivänä. Se on selvä.

Ja uskotko ihan vakavissasi, että Anneli Auer on pystynyt tekemään tapon/murhan 3 sekunnissa tai ulkopuolinen 1 sekunnissa?! Onko sinun mielestä tämä tosiasia?

Kyllä uskon, että sekä Anneli Auer että olisi voinut tehdä murhan ampumalla sopivaan kohtaan vaikka sekunnissa. Samoin ulkopuolinen. Mutta niin ei ole tapahtunut. Ulkopuolinen näyttää yrittäneen surmaa teräaseella minuuttikaupalla. Ehkä ennen puhelua 1 minuutti ja puhelun aikana noin 2min 30 sek, yhteensä noin 3,5 minuuttia eli 210 sekuntia. Lopulta piti ottaa aseeksi sorkkarauta, kun poliisien saapuminen jo alkoi uhata. Vasta sitten surmaaja pääsi tavoitteeseensa.

Se henkilö jonka DNA löytyi rikospaikalta, on yksi epäilty. Mutta hän on tullut sieltä ulkoa takkahuoneeseen ja suorittanut teon noin 3,5 minuutissa, mikäli se on hän. Ei siis muutamissa kymmenissä sekunneissa niin kuin syyttäjä on kuvaillut, vaan muutamissa minuuteissa. Näin se on kyllä mahdollista. Jos kengän numero on noin 44-45 ja ulkonäkö muistuttaa ohjaaja Tanneria, niin hän kyllä sopii tekijäksi. Kuka lienee Aurin arvelema syyllinen?

Taitaa olla puolenkymmentä poliisia niistä alkupuolen tutkijoista, jotka uskovat samoin kuin allekirjoittanut, että tekijä ei voi olla Anneli Auer. Kumma juttu, jos joku ei havaitse tätä tuosta hätäkeskus nauhoituksesta. Mielestäni se näyttää selvältä. Kyllä varmaan Jukka Lahti on kuollut ja haudattu. Kuolema rikoksen uhrina. Varmaan hautakin löytyy. Ei sentään kaikkea voi edes mielikuvituksen avulla tehdä olemattomaksi.


Lisäys: tällä sivulla nyt ainakin puhutaan tuosta 2008 Tampereen yliopiston asiasta tälläkin palstalla.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... start=3510
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Xerxes kirjoitti:Kommentit tuonne väliin, jotta osuu oikeaan kohtaan

Sirpa kirjoitti: Minusta tosiasioihin nimenomaan sopii paremmin se, että ruumista ei ole syntynyt. Oletko nähnyt tuon ruumiin, vai onko sekin vain uskon asia?

Totta kai uskon, että JL kuoli kyseisenä päivänä. Se on selvä.

Ja uskotko ihan vakavissasi, että Anneli Auer on pystynyt tekemään tapon/murhan 3 sekunnissa tai ulkopuolinen 1 sekunnissa?! Onko sinun mielestä tämä tosiasia?

Kyllä uskon, että sekä Anneli Auer että olisi voinut tehdä murhan ampumalla sopivaan kohtaan vaikka sekunnissa. Samoin ulkopuolinen. Mutta niin ei ole tapahtunut. Ulkopuolinen näyttää yrittäneen surmaa teräaseella minuuttikaupalla. Ehkä ennen puhelua 1 minuutti ja puhelun aikana noin 2min 30 sek, yhteensä noin 3,5 minuuttia eli 210 sekuntia. Lopulta piti ottaa aseeksi sorkkarauta, kun poliisien saapuminen jo alkoi uhata. Vasta sitten surmaaja pääsi tavoitteeseensa.

Se henkilö jonka DNA löytyi rikospaikalta, on yksi epäilty. Mutta hän on tullut sieltä ulkoa takkahuoneeseen ja suorittanut teon noin 3,5 minuutissa, mikäli se on hän. Ei siis muutamissa kymmenissä sekunneissa niin kuin syyttäjä on kuvaillut, vaan muutamissa minuuteissa. Näin se on kyllä mahdollista. Jos kengän numero on noin 44-45 ja ulkonäkö muistuttaa ohjaaja Tanneria, niin hän kyllä sopii tekijäksi. Kuka lienee Aurin arvelema syyllinen?

Taitaa olla puolenkymmentä poliisia niistä alkupuolen tutkijoista, jotka uskovat samoin kuin allekirjoittanut, että tekijä ei voi olla Anneli Auer. Kumma juttu, jos joku ei havaitse tätä tuosta hätäkeskus nauhoituksesta. Mielestäni se näyttää selvältä. Kyllä varmaan Jukka Lahti on kuollut ja haudattu. Kuolema rikoksen uhrina. Varmaan hautakin löytyy. Ei sentään kaikkea voi edes mielikuvituksen avulla tehdä olemattomaksi.


Lisäys: tällä sivulla nyt ainakin puhutaan tuosta 2008 Tampereen yliopiston asiasta tälläkin palstalla.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... start=3510
Tuosta saman näköisyydestä: Nimimerkki "Jemma" näyttää tuolla Hejacissa etsineen muista epäillyistä saman näköistä kuin oli tuo näyttelijä ohjaaja Tanner ja löytänytkin melko lailla siihen sopivan. Saattaa olla sama mies, jota AA epäilee tekijäksi! Tämä nyt on vain hakuammuntaa. Vähän saman näköisiä voi olla useita... Lievä saman näköisyys ei ole kovin vahva peruste. Tällaista näköisyyksien vertailua ovat voineet harjoittaa muutkin! Lähtökohtana on AA:n antamat tuntomerkit.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Sun uskosi kärsi juuri inflaation tuossa Niemi-Laitisen lausuntoasian kohdalla.

Vankilaanko te haluatte? :shock:
Lievä saman näköisyys ei ole kovin vahva peruste. Tällaista näköisyyksien vertailua ovat voineet harjoittaa muutkin! Lähtökohtana on AA:n antamat tuntomerkit.
Juu, se sanoi myös ottaneensa syyllisen roolin, että homma tulee hoidettua ja kertoi, että julkisuuden Anneli Auer on vain fiktiivinen hahmo, eikä hänellä ole sen kanssa mitään muuta yhteistä kuin nimi.

Nyt olisi viisainta pitää nuo näköistunnistuksetkin sitten vain fiktiivisissä henkilöissä.
Kumma juttu, jos joku ei havaitse tätä tuosta hätäkeskus nauhoituksesta.
Mistä hätäkeskusnauhoitteesta? Alkuperäinen hätäkeskusnauhoite on salattu.
Kyllä varmaan Jukka Lahti on kuollut ja haudattu.
Ei ole haudattu, sanan varsinaisessa merkityksessä. Anneli Auer säillytti - väitteen mukaan - tuhkauurnaa 2 vuotta vaatehuoneessa, ja sitten mentiin veneellä merelle, ja se nakkasi koko pytyn meren pohjaan, kun oikeasti olisi pitänyt sirotella tuhkat - ei edes tästä ole varmuutta, että mitä siellä väitetyn tuhkauurnan sisällä oli. ÄLÄKÄ NYT SOTKE MINUA SITTEN TÄHÄN JUTTUUN - OLKOON MITEN RISTIRIITANEN TAHANSA.
Anneli Auer säilytti miehensä tuhkauurnaa 2 vuotta vaatehuoneessa

Anneli Auer säilytti edesmenneen miehensä Jukka S. Lahden tuhkauurnaa kotinsa vaatehuoneessa yli kahden vuoden ajan.

Tuhkat siroteltiin mereen Turun Ruissalossa vasta viime kesänä, vain vähän ennen Auerin pidättämistä.

Silloinkaan se ei tapahtunut Auerin omasta aloitteesta, vaan Lahden siskot joutuivat patistelemaan leskeä.

- Puhuimme Annelille, että Jukan tuhkat pitää sirotella mereen, koska Jukka oli tätä itse eläessään halunnut. Emme muutenkaan pitäneet vaatehuonetta sopivana paikkana säilyttää uurnaa, sisko kertoi poliisille.

Ruissalossa paikalla oli Lahden sisaruksia lapsineen sekä Auer ja heidän lapsensa. Lahden siskon mielestä Auer oli tilaisuudessa jotenkin kärsimätön.

- Anneli itse heitti uurnan mereen.
En muista, itkikö Anneli tilaisuuden aikana.Vaatehuone säilytyspaikkana ihmetytti myös toista Lahden sisarta.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 21583.html
Varmaan hautakin löytyy.
No, ei löydy.
Alethes doksa meta logu
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

perusasiamies kirjoitti:Kuolemannaakalle:

Korjaa, jos olen väärässä, mutta käsittääkseni olet itse ollut alunperin sitä mieltä, että Auer ehtii lyömään Jukkaa häkepuhelun aikana kerran hetkellä 1:55. Sen jälkeen, kun "päättelit", että kommentti

1:46 Tuntematon: (Mite mä pääse linjoi) (Tämä repliikki ei kuulosta naisen eikä lapsen sanomalta, kuuluuko Häkestä?)

on Auerin sanoma, päädyit, että ei Auer ehdi silloinkaan. Minä en usko väitteitä, joiden mukaan tuo 1:46 kommentti olisi Auerin sanoma, koska

a) Miksi ihmeessä Auer sanoisi noin?
b) Kommentti sopisi sisällöltään hyvin jonkun häkekeskuslaisen sanomaksi.
c) Luotan poliisin tutkijaan enemmän kuin Annelisteihin.

Tuosta kohdasta meidän on turha jauhaa, olemme eri mieltä. Otan siis nyt ja aina perusoletuksekseni, että Auer ehtii lyömään Jukkaa hetkellä 1:55. Oman teoriani mukaan Auer siis lyö Jukkaa nimenomaan klapilla suuhun tässä kohtaa (häkepuhelun jälkeen kirveellä myös).Tästä teoriasta en halua luopua, koska se selittää itse asiassa hyvin monta asiaa, kuten seuraavat kohdat:

a) Auerille tulee tarve hiljentää Jukka häkepuhelun alussa, jotan loogista on, että Auer menee välittömästä lyömään häntä suuhun hiljentääkseen hänet. Tässä hän myös onnistuu koska Jukan puhe ei ole enää selvää tuon lyönnin jälkeen.

b) Lyönti selittää kokonaisena irronneeen hammassillan. Jukka viskoo itse tajuissaan sen hammassillan löytöpaikkaan.

c) Lyönti selittää Auerin juoksun vessaan välittömästi lyönnin jälkeen. Auer siis juoksee vessaan koska ymmerrettävästi aviomiehen lyöminen suuhun klapilla aiheuttaa oksennusreaktion.

d) Lyönti selittää hanskan ja klapin sängyllä. Koska Auerille tulee oksennusreaktio, hän huolimattomasti viskaa lyönnissä käyttämänsä hanskan ja klapin sängylle.

e) Lyönti selittää sängystä löytyneestä klapista löytyneet Auerin punaisen paidan kuidut.

f) Lyönti selittää Aurin itkuisuuden tuon lyönnin jälkeen. Puhelun alussa Auer ei kuulosta itkuiselta, mutta tuon lyöntihetken jälkeen hän muuttuu kovin itkuiseksi. Itkuisuus siis johtuu siitä kun Auer huomaa, että aviomiehen tappaminen ei ole kovin kivaa hommaa, mutta tajuaa samalla, että paluuta ei enää ole epätoivoisesta tilanteesta.
Ennen luulin noin, että tuo "mite mä pääsen linjoille" olisi ratkaiseva asia, eli jos Auer ei sanoisi sitä puhelimen lähellä, hän saattaisi ehtiä lyömään Jukkaa siinä "Mitäkö"-kohdassa kerran. Kiirehän siinäkin tulee, eikä edeltävät repliikit oikein sovi, mutta kuitenkin. Voisi ehtiäkin sinne huoneen perille, vaikka tuskin noin äänettömästi.

Mutta. Auer ei ehdi sieltä 1:55 lyötyään kahdessa sekunnissa olohuoneeseen juoksemaan. Hän ei kahdessa sekunnissa olisi todellisuudessa edes paikaltaan vielä siirtynyt, ja vaikka olisi jostain kumman syystä etukäteen varautunut tekemään murhaamisnopeuden maailmanennätyksen, mitenkään ehdi jonnekin olohuoneen maton lähelle lasittomalle alueelle kääntymään ympäri ja juoksemaan tuolia hipaisten ulko-ovelle. 1,57,3 kuuluu törmääminen olohuoneen tuoliin. Auerin huuto on loppunut 1,55,5. Alle kaksi sekuntia aikaa, lasinen alue, jyrkkä käännös. Ei onnistu millään ilveellä. Ja sitten vielä jotkut hanskojen heittämiset.

Siis puhelimesta lähtökään ei mielestäni auta mitään, koska juoksuun lähtöpaikka voidaan ovenavauksen ja askelien lukumäärän perusteella määritellä. Juoksu lähtee vasta olohuoneesta, eikä Auer voi sinne teleporttautua kahdessa sekunnissa, vieläpä juoksematta. Oikeastihan nauhalla Auerilla menee kaksi sekuntia siihen kun hän kiljaisee ja kääntyy pelästyneenä. Ei edes ehdi kunnolla juoksuun vielä siinä ajassa. Sekunti ei ole pitkä aika.

Jos näkisit Jukan suuhaavan, luopuisit klapiteoriasta.

Sitäpaitsi miten vain hyppäät niiden veriroiskeiden ohi? Aattele nyt: kumarrut melkein lattianrajaan lyödessäsi lyhyellä klapilla lattialla makaavaa miestä suuhun niin että koko kitalakeen tulee läpireikä ja sileä lovi, jolloin saat ihan väkisin naamasi ja pitkät hiuksesi täyteen veriroiskeita. Ja paitasi myös. Ohitat nämä vain sanomalla että "sitten Anneli pyyhkii roiskeet"?

Ja onhan myös se viiden sekunnin vessareissukin aika hätäinen...meinaan oikeesti... 2.07 pitäisi jo olla niin lähellä puhelinta, että huokaisu tarttuu nauhalle (jos se on Annneli ylipäätään) ja pitäisi kuulua kolme askelta (ovatko Auerin askelia edes?). Ja miten juokset sinne vessaan, kun ovi aukeaa väärään suuntaan?

Luopuisin vessateoriasta, koska se oikeastaan vaikeuttaa asioita, eikä siellä vessassa ehdi ko. ajassa tekemään mitään järkevää. Eikä ole mitään syytä yrittää sieltä vessasta viidessa sekunnissa pois, heittäen veriset pyyhkeet vain jonnekin. Ei mitään tietoa, jospa ne poliisit onkin jo pihassa? Eikö niitä kamoja yrittäisi vapisevin käsin jonnekin piilottaa, koska se kai on tärkein asia siinä, eikä se, että pääsee puhelimen lähelle?
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Perusasiamies: minusta pohjimmiltaan on kyse tästä:


Koska huppiksen ja Annelin välillä on AINA vähintäänkin useita metrejä fyysistä välimatkaa, ja koska syyllisen Annelin on mentävä sinne, missä "huppis" on, kun taas syytön anneli ei voi sinne koskaan mennä, johtuu tästä se, ettei syyllisen ja syyttömän Annelin sijainnit VOI matsata murhahetkellä koskaan. Ja tästä johtuu se, ettei syyllisen ja syyttömän Annelin tuottamat äänet voi olla samanlaiset. Niissä on väkisin eroja johtuen siitä, että toisen on liikuttava pidemmälle kuin toisen. Toinen ei voi mennä alueelle, mihin toisen on pakko mennä.

Välimatkat eivät ole isot, mutta ne ovat riittävät. Syytön Anneli ei missään tilanteessa voi mennä takkahuoneeseen sekunniksikaan. Tästä tulevat ne pirullisen ratkaisevat muutamat sekunnit jotka takaavat sen, ettei Annelia saa mitenkään syylliseksi surmaan. Sellaisia ääniä ei voi tulla, jotka sopivat molempiin tarinoihin. Kun äänet kerran sopivat syyttömän Annelin tarinaan, ne eivät voi sopia syyllisen annelinn tarinaan, johtuen fyysisistä välimatkoista eri tarinoiden Annelin sijaintien välillä.


Tämän kun tajuaa, niin paljon tajuaa=) Tässä oli jotain olevaisuuden filosofiaa suorastaan=))
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Tämän kun tajuaa, niin paljon tajuaa=) Tässä oli jotain olevaisuuden filosofiaa suorastaan=))
Uskomatonta! Olen mykistynyt - vautsi Kuolemannaakka, kerrassaan upea oivallus! Eikä se jää vain filosofian tasolle, siinä oli täyttä konkretiaa ja tutkittavissa olevaa faktaa myös. Tämä oivallus on juuri sitä ajattelua mistä olen puhunut - mennä ääripäiden puoleenväliin, ja sitten kaaren ulkopuolelle - löysit Kuolemannaakka sen pointin! (Liittyy Einsteinin ajatteluun.)
Alethes doksa meta logu
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Kukin ajattelee omalla tavallaan...
Minä ajattelen kansanomaisesti. Kuunneltuani tuon Hä-Ke nauhoituksen lukuisia kertoja ja luettuani runsaasti muuta tietoa, olen tullut johtopäätökseen, että ainakaan siellä takkahuoneessa AA ei voinut olla murhaamassa miestään. Siellä oli joku toinen. Mitään mielikuvituksellisia näytelmiä siinä ei ole näytelty, eikä tarvita. Hätäkeskusnauhoituksen sisältö paljastaa, että AA ei voinut olla murhaamassa miestään siellä takkahuoneessa.

Kuka se sitten oli?

AA on nähnyt miehen lähietäisyydeltä. Hän on mm. valinnut Tannerin tunnistustilaisuudessa. Varmaan se on ollut väärä valinta, siltä näyttää. Mutta yhteneväistä ulkonäköä oikealla tekijällä todennäköisesti on. AA on myös ilmoittanut, että "tietää oikean tekijän". Se arvio saattaa olla oikein, ei kuitenkaan aivan varmasti. Monella tänne kirjoittajalla saattaa olla 1-ehdokkaana aivan sama tekijä. Ja varmaan onkin. Se ei kuitenkaan tarkoita, että oikea tekijä olisi juuri hän. Oma arvioni on, että sieltä suunnalta se oikea tekijä todennäköisesti löytyy, jos löytyy. Tutkimuksia pitäisi jatkaa. Ei niin, että syyllinen löytyi, mutta todisteet eivät riittäneet, vaan niin, että syytettynä ollut on todettu luotettavasti syyttömäksi, ja oikea tekijä on edelleen vapaana. On otettava huomioon "väärän alibin" mahdollisuus.
Vastaa Viestiin