Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Ei ole tarkoitus haudata turren kysymystä mutta kun itselleni sattui otsikkoon sopiva myös.
Teimme silmämääräistä tutkimusta sisätiloissa ja valokuvasimme tilat. Päätimme mennä kuitenkin ensin ulkotiloihin
- - -
Menimme ulos terassille takaovesta
- - -

Jossain vaiheessa sivuista on mennyt putoavaa lasia hieman verhon alle. Lasinpaloissa ei ollut verijälkiä. Verhon alla olleet palaset ovat menneet terassille verhon mukana, kun avasimme oven ennen kuin aloimme tutkimaan terassia ja piha-aluetta.
Hejacin Jemman löytöjä Mäkisen todistuksesta hovista.

Tämähän menee yhä paremmaksi. Nythän takapihalta ei siis ole yhtään kuvaa alkuperäisestä tilanteesta! Mäkinen ei ole silminnäkijöiden mukaan pieni mies, joten hän ei ole voinut mahtua ovesta sitä sen takana olevaa tuolia siirtämättä. Eli millään niillä takapihan kuvilla ei ole mitään todistearvoa. Lasit menivät verhon mukana pihalle ja tuoli on sitten aseteltu kuvia varten niiden päälle miten sattuu?

Tuo oven aukominen ja tuolin edestakaisin siirtely rupeaa olemaan jo niin törkeää huolimattomuutta, että se minusta lähenee virkarikosta. Ne takapihan kuvat, joissa tuoli on oven edessä, on kuitenkin esitetty todisteena. Syytetyn oikeusturvanhan nuo alkututkinnan kissalanpojat ovat vaarantaneet, pahemman kerran, jos Mäkinen muistaa tai kertoo oikein.

Kuvat ovat alunperin olleet Mäkisen mukaan jotain bittimappikuvia, jotka on tallennettu Porin poliisin tietokoneelle mutta niin onnistuneesti, että niitä ei kukaan enää löydä. Lehdon dokumentissa on Taran mukaan videota rikospaikalta, mutta sitä ei mun tietääkseni ole esitetty missään oikeusasteessa.

Mitä tässä voi muuta sanoa kuin aaaargggghhhhhhhh.......
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja Caldera »

turumurre kirjoitti:TÄTÄ ALPOLLE 'EI NÄYTETTY' ?

Ampujan tutkimuksessa käytettiin rekojen fileitä seuraavasti:
p31122_Ulvilan_murhan_rekonstruktio_soitto2_ensimmäinen_koko_puhelu_37D.wav
p31122_Ulvilan_murhan_rekonstruktio_soitto4_toinen_koko_puhelu_37F.wav
p31122_Ulvilan_murhan_rekonstruktio_soitto9_Anneli_juoksee_384.wav
p31122_Ulvilan_murhan_rekonstruktio_soitto10_juoksu_ääniä_385.wav


Jostain syystä ei varmaankaan ole nähty tarpeelliseksi antaa kuunneltavaksi/analysoitavaksi ulko-oven rekoääniä... :shock:

Juoksun lopussa tapahtui ulko-oven avaus. Rekoääni ja hätäpuhelussa oleva ääni ovat ihan samat, vain pieni äänenkovuusero jälkimmäisessä kolauksessa.
Kuulovertaus, spektrin lisäksi, kertoo että ovat identtisiä --snip
No HUH HUH. Ei voi muuta sanoa. Ajatteleeko ne siellä tosissaan ettei näistä jää kiinni? Vai luotetaan niin varmasti siihen ettei KKO ota enää juttua käsittelyyn että viimeisenä pr-temppuna kehdataan? Vahva on luottamus Tuijallakin ettei mistään tekemisistään joudu vastuuseen. Ja kun oviääni on ulko-ovi, tulee lisää haastetta ehtiä puhelimelle hönkäilemään...
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Laita nyt Turre nämä kaikki Mannerille myös, että tämä jatkuva väärentäminen tulisi nyt edes jollain lailla tietoon ja ehkä joskus sitten aikanaan johonkin johtaisi.
Vaikea kuvitella alponkaan taipuneen tuollaiseksi hyödylliseksi idiootiksi, mutta niin se kai vaan on, että se oma 15 minuuttia kuuluisuudessa on tärkeämpää kuin moraali.

Nämä "tutkimuksen" selvät väärennökset pitää nostaa esille ja kepinnokkaan. Kyse ei ole pitkään aikaan enää ollut mistään virheistä tai mielipide-eroista. Pikkuhiljaa alkaa valjeta että vuodesta 2009 on sekä tutkinnanjohtajan että "asiantuntijoiden" taholta tapahtunut aivan kiistatonta lavastamista ja todistusaineiston väärentämistä. Ennen ajattelin, että tekevät selvitykset vain tahallaan huonosti, mutta sekä ääninauhassa, että ehkä myös paidan verijäljissä on aika pelottavan suuri mahdollisuus selvään lavastamiseen. Enkä sitä klapin dna-"selvitystä"kään kovin vakuuttavana pidä, kun ei taida syytetty itsekään tietää edes kenen dna:ta siitä muka löytyi. Vai onko jollain ko. dna-tutkimus jossain? Kuka oli tämä krp:n tutkija?
Miksi sitä ei kerrota missään?

Onko pikkiriikkistäkään mahdollisuutta, että muinoin otettua näytettä olisi tässä välissä päässyt joku kontaminoimaan? Sanotaan nyt vaikka semmoinen kaukaa haettu teoria, että joku nimeltämainitsematon tutkinnanjohtaja tuntisi jonkun krp-läisen ja valittelisi, että muutenhan tämä on ihan selvä juttu, mutta kun se halonhakkaajan yskäisy estää Auerin tuomion... että jos tuota näytettä ei olisi, tai se paljastuisikin poliisin omaksi jäljeksi, niin homma helpottuisi ja murhaaja joutuisi lusimaan...

Eli olisi mukava saada tietää, onko teoriassakaan mahdollista, että joku pääsee näpelöimään halosta otettua näytettä (eihän siitä kaiketi mitään uutta näytettä ole otettu, vaan tutkittu vanhaa... vai onko sittenkin? Olisiko vanha näyte hävitetty jo, ja otettu uusi suoraan halosta?) tai näyteraporttia ja korvata sitä sitten sopivammalla...
Minähän en mitään tiedä; en edes sitä, millainen tuo dna-tunnisteraportti on, miltä se näyttää, mitä siinä katsotaan, miten sitä voisi muuttaa. Mutta kun näitä sopivasti ilmaantuvia "todisteita" näyttää tosiaan aika jännästi ilmaantuvan, vaikka juttu on aivan selvä.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Harpo

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja Harpo »

Itseäni on ihmetyttänyt erityisesti, miten niistä Auerin paidanhihojen alle millin kokoisista "läikistä" on saatu dna-näyte, mutta esimerkiksi naapurin autosta löytyneestä, silmin havaittavasta verijäljestä ei. :shock:
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Harpo kirjoitti:Itseäni on ihmetyttänyt erityisesti, miten niistä Auerin paidanhihojen alle millin kokoisista "läikistä" on saatu dna-näyte, mutta esimerkiksi naapurin autosta löytyneestä, silmin havaittavasta verijäljestä ei. :shock:
Niinpä...
Ja missä paita mahtoi olla ne kolme vuotta säilössä, ja kuka mahtoi ottaa paidan uudelleen tarkasteluun, ja kuka mahtoi, 27 eri paikasta aikaisemmin otetun näytteen jälkeen vielä huomata lähes paljaalla silmillä havaitsemattomat jäljet hihojen takapuolella ja teki tässä ratkaisun, että lähetän tämän paidan uuteen testaukseen krp:hen näiden 0,8mm halkaisijaltaan olevien jälkien takia... ja laittoiko vielä mukaan evästyksen, että siellä paidan hihoissa takana on tämmöiset jäljet, että olisko ne Jukan verta...

Koska noinhan se mennyt on, eikä tapahtumakulussa ole mitään järkeä, ellei jo lähettäessä ollut tiedossa, mikä on lopputulos. Enpä muista, että krp olisi ottanut tuosta paidasta ainuttakaan muuta näytettä jälkeenpäin, kuin nimenomaan nuo kaksi neulanpistoa. Näiden kahden jäljen uskottiin siis ihan paljailla silmillä veristä paitaa katsoen näyttäneen niin epäilyttäviltä, että niistä teetettiin erillinen tutkimus! Paidasta, joka siis oli ollut verisormisen ja puukotushaavaisen ihmisen päällä.

Nuo Santaojan/Porin poliisin selvityspyynnöt ja saatteet krp:lle ja muille "asiantuntijoille" pitäisi jostain saada. Ei tulla saamaan.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Vespa velutina
Rico Tubbs
Viestit: 1260
Liittynyt: Pe Heinä 27, 2012 8:41 pm
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja Vespa velutina »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Eli olisi mukava saada tietää, onko teoriassakaan mahdollista, että joku pääsee näpelöimään halosta otettua näytettä (eihän siitä kaiketi mitään uutta näytettä ole otettu, vaan tutkittu vanhaa... vai onko sittenkin? Olisiko vanha näyte hävitetty jo, ja otettu uusi suoraan halosta?) tai näyteraporttia ja korvata sitä sitten sopivammalla...
Minähän en mitään tiedä; en edes sitä, millainen tuo dna-tunnisteraportti on, miltä se näyttää, mitä siinä katsotaan, miten sitä voisi muuttaa. Mutta kun näitä sopivasti ilmaantuvia "todisteita" näyttää tosiaan aika jännästi ilmaantuvan, vaikka juttu on aivan selvä.
Minä pistän pääni pantiksi, ettei tuota halkoa ole enää olemassakaan. Näytteitä, joille on löydetty "isäntä", ei saa lain mukaan säilyttää ikuisesti, vaan ainoastaan joitain vuosia. En nyt muista mikä laki kyseessä, varmaan joku labralaki.

Eli jos ja kun halosta on haluttu eroon, näytteelle "löydetään" isäntä, jonka jälkeen sen voi kipata takkaan. Kukaan ei voi koskaan enää tutkia sitä, jolloin ketään ei voi sitoa murhaan, etenkään tätä krp:n tutkijaa, jonka dna kontaminoi halon ilmastointikanavan kautta, mutta kun tämä ilmeisesti on niin kauhean yleistä.

Samoin ne kaikki 600-700 dna-näytettä, jotka aikanaan otettiin Jukka Lahden murhan takia, on jo aikaa sitten tuhottu.

Ulvilan surmaa pidetään ratkaistuna, ja jos nyt kävisi ilmi, että rikospaikalta löytyneitä todisteitakin on tuhottu, joutuisi joku virkaa tekevä siitäkin vastuuseen, joten on intressiä jatkaa jahtia yhtä perheenäitiä vastaan.

Dna-sotku muuten todistaa, miten uskomattomia pässejä suomalaiset toimittajat ovat. Nielevät mukisematta mitkä tahansa selitykset. Kontaminaatioselitys on samaa tasoa kuin joulupukki, joka tuo lahjat kuusen alle, sillä aikaa kun lapset on saunassa. Meillä oli eräs tutkija, joka ei antanut vertailunäytettään eliminaatiorekisteriin, vaikka se on pakollista. Sitten kun antoi, niin yllättäen huomasimme, että juuri hänen dna:nsa löytyi Ulvilan surmaklapista. Se oli sekoittunut uhrin vereen. Tyyppi ei ole koskaan klapia nähnytkään, mutta kun harmiksemme tässä rakennuksessa on ilmastointikanavat.

Ja ainoa, josta toimittaja riemastuu, on se, että siellä ei ollut ulkopuolista!
Aasianherhiläinen Vespa velutina on hieman pienempi kuin eurooppalainen herhiläinen. Tulokkaan erityistuntomerkki on keltaiset jalat.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Turre, mistä tuo sun rekonauha oven kolauksesta tuli?

Mun mielestä niillä Annelin T- paidan jäljillä ei ole koskaan ollut mitään todistusarvoa, kun Anneli olisi hyvin voinut olla vaikka yltä päältä Jukan veressä, jos olisi vaikka yrittänyt elvyttää tätä.

Sen lisäksi juoksi Jukan ohi kun huppu oli jo tullut sisään ja mäiski Jukkaa. Eli Jukan lentoverikin olisi teoreettisesti mahdollista. Puhumattakaan siitä, että ambuimmeiset olisivat onnistuneet sotkemaan hanskansa ja siten saamaan Jukan verta Anneliin tätä hoitaessaan.

Jos Annelin T paidassa olisi selvää roiskeverta, tilanne olisi toinen.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Ande
Jane Marple
Viestit: 1001
Liittynyt: To Huhti 07, 2011 3:48 pm

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja Ande »

Harpo kirjoitti:Itseäni on ihmetyttänyt erityisesti, miten niistä Auerin paidanhihojen alle millin kokoisista "läikistä" on saatu dna-näyte, mutta esimerkiksi naapurin autosta löytyneestä, silmin havaittavasta verijäljestä ei. :shock:
Niinpä! Onhan veressä paljon muutakin tutkittavaa kuin dna. Onhan mm. veriryhmiä tutkittu ennen kuin dnata on edes keksitty. Aika tumpelo laboratorio, jos ei voinut edes tutkia, oliko ihmisen verta ja olisiko siinä ollut jotain sellaista, joka olisi todistanut, että ei ainakaan Jukan verta ollut.
ulkosuomalainen kirjoitti:Mun mielestä niillä Annelin T- paidan jäljillä ei ole koskaan ollut mitään todistusarvoa, kun Anneli olisi hyvin voinut olla vaikka yltä päältä Jukan veressä, jos olisi vaikka yrittänyt elvyttää tätä.
Minustakin on paljon kummallisempaa, että Anneli oli kaikessa verenroiskeessa niinkin puhdas. Eden ambutädit eivät sotanneet hänen vaatteitaan. Jaa mutta eihän Annelissa olleita verijälkiä tutkittukaan.
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2876
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

turumurre kirjoitti:TÄTÄ ALPOLLE 'EI NÄYTETTY' ?

Ampujan tutkimuksessa käytettiin rekojen fileitä seuraavasti:
p31122_Ulvilan_murhan_rekonstruktio_soitto2_ensimmäinen_koko_puhelu_37D.wav
p31122_Ulvilan_murhan_rekonstruktio_soitto4_toinen_koko_puhelu_37F.wav
p31122_Ulvilan_murhan_rekonstruktio_soitto9_Anneli_juoksee_384.wav
p31122_Ulvilan_murhan_rekonstruktio_soitto10_juoksu_ääniä_385.wav


Jostain syystä ei varmaankaan ole nähty tarpeelliseksi antaa kuunneltavaksi/analysoitavaksi ulko-oven rekoääniä... :shock:

Juoksun lopussa tapahtui ulko-oven avaus. Rekoääni ja hätäpuhelussa oleva ääni ovat ihan samat, vain pieni äänenkovuusero jälkimmäisessä kolauksessa.
Kuulovertaus, spektrin lisäksi, kertoo että ovat identtisiä (net kellä mahdollisuus kuunnella niin voivat kuunnella).
Jos joku osoittaa löydökseni ja siitä tehdyt päätelmäni vääriksi, niin syön hattuni.

Kuva

http://aijaa.com/EybqJk

Siinä edellä on todiste, erehtymisen mahdollisuutta ei ole. Jo aikanaan kerroin että ne viimeiset juoksun jälkeiset kopinat ovat ovesta, ainoastaan erehdyin siinä että laitoin äänen välioven avaukseksi.
Hyvä turre ja onneksi olkoon terävästä havainnosta. Vielä pitää selvittää, mistä se kuole-sana ilmaantui nauhaan ja mihin katosi tytön kysymys. Eiköhän nuokin aikanaan selviä.

Mutta paljon on näitä ihmeellisiä tapahtumia tähän soppaan ilmaantunut:
-häke-nauha
-dna
-Annelin paidasta löytyneet veritipat
-poliisin tekemät rekot
-puolustukselta salatut aineistot (mm. Tampereen häke-nauhan litterointi, kadonneet valokuvat, jne.)
-peite-sepon salailu
-esitutkintamateriaalin muutokset
-äänitutkijan alati muuttuvat lausunnot ja tarkoituksen hakuiset litteraatiot
-todistusaineiston hävittäminen (oviverho)
-valehtelut epäillylle
-epämiellyttävien todistajien ajojahti (JJ), mustamaalaus ja uhkailu (Pirjo)
-jne...

Listahan on loputon. Suomi on oikeusvaltio :mrgreen:
-
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Auer kertoo mielipiteensä Kalle Kulmalasta:

http://anneliauerkirjoittaa.blogspot.fi

Syksyllä 2014 Vaasan hovioikeudessa sain tavata uudistuneen Kalle Kulmalan - hänestä oli tullut uusi Jarmo Valkama. Samat valheet, samat vääristelyt, sama toisto- ja väsytystaktiikka. Jopa osa Jarmo Valkaman maneereista oli tarttunut Kalle Kulmalalle. Vain parta ja Jarmo Valkaman hyvä huumorintaju puuttuivat. 8)

Suskukin sanoo sanansa:
http://anneliauer.com/tag/kalle-kulmala/
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Ande
Jane Marple
Viestit: 1001
Liittynyt: To Huhti 07, 2011 3:48 pm

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja Ande »

Miten se on mahdollista, että yhteyksiä Porvoon poliisin ei ole saatu selvitetyksi? Onhan siellä ollut aivan varmasti joku "sihteeri", jonka tunnuksilla on kirjauduttu tutkimaan Jukan tietoja, vai onko ne olleet aivan yleisesti vaikka kirjaston koneella katsottavissa?
Toiseksi olisi ollut helppo selvittää vaikka työvuorolistoista, kuka siihen aikaan oli talossa töissä, ja kuka on sille koneelle päässyt, jos "sihteeri" itse on ollut vaikka käymässä vessassa tai kahvilla.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Ande kirjoitti:Miten se on mahdollista, että yhteyksiä Porvoon poliisin ei ole saatu selvitetyksi? Onhan siellä ollut aivan varmasti joku "sihteeri", jonka tunnuksilla on kirjauduttu tutkimaan Jukan tietoja, vai onko ne olleet aivan yleisesti vaikka kirjaston koneella katsottavissa?
Toiseksi olisi ollut helppo selvittää vaikka työvuorolistoista, kuka siihen aikaan oli talossa töissä, ja kuka on sille koneelle päässyt, jos "sihteeri" itse on ollut vaikka käymässä vessassa tai kahvilla.
Muistaakseni 5 ihmistä on huoneessa ollut, mutta kukaan ei "muista" keskustelleensa Jukan kanssa, saatikka soittaneensa hänelle. Tietoja on haettu jonkun toimistosihteerin tunnuksilla, mutta hänkin on huonomuistinen. Puhelinkin tiedetään, josta on soitettu ja johon Jukka soitti. Poliisit on ylipäätään olleet hyvin huonomuistisia tässä Ulvilan tapauksessa, eikä kellekään porvoolaiselle poliisille tullut mieleen edes Jukan murhasta laajasti mediassa raportoitaessa, että piru vie, tuohan on se sama jätkä, jonka kanssa puhuin keväällä ja kesällä ja jolle soitin viimeisen kerran syksyllä... Ei kukaan ollut moista Lahtea ollenkaan huomannut tai muistanut, koska ilmeisesti on ihan arkipäiväistä soitella Porvoosta Poriin erilaisten asioiden tiimoilta... :roll:

Työvuorolistoja ei ole viitsitty tarkistaa, eikä sitä, kuka paikalla on puheluiden aikana ollut. Vain kahta henkilöä on kuultu.

Tarkat tiedot puheluista on täällä jossain. Varmaankin siinä Porvoon puhelut-ketjun loppupuolella.

edit.: vaikka tässä:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 65#p635632
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Avatar
Human interest
Harjunpää
Viestit: 300
Liittynyt: Ti Tammi 07, 2014 12:10 pm

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja Human interest »

Tuossa LongPlayn viimeisimmässä Ampujaa koskevassa artikkelissa pisti silmään syyttäjä Kulmalan erikoinen vastaus, kun toimittaja oli kysynyt olennaisen kysymyksen koskien sitä, kuka kapellimestarin – pääasiassa muusikoista koostuneen – tutkimusryhmän oli haalinut kasaan.

Kulmalan vastaus tähän kysymykseen oli ”EN TIEDÄ”. Tämä on aika erikoista sikäli, että Kulmala on itse mennyt allekirjoittamaan läpyskän (”Uusien todisteiden toimittaminen ja pyyntö niiden huomioon ottamiseksi korkeimmassa oikeudessa”, päivätty 29.9.2015). Tässä paperissa todetaan mm. seuraavaa (alleviivaukset minun):

Näiden uusien tietojen perusteella päätimme elokuussa perustaa tutkimusryhmän. Saadaksemme asiaan varmuuden kutsuimme tutkimusryhmään useita jäseniä, jotka edustavat mahdollisimman monipuolista ja korkeatasoista äänten tunnistamisen ja erottelun asiantuntemusta.

Ketkä "me"? Lukijalle syntyy tästä tietenkin vaikutelma, että kirjoittaja viittaa asiakirjan kahteen allekirjoittajaan, syyttäjiin Kulmala ja Pajula. Mutta miksi Kulmala sitten vastaa LongPlayn toimittajalle, ettei tiedä, kuka Ampujan ryhmän on koonnut? Jos Kulmala on kokenut, ettei voi vastata toimittajan kysymykseen, niin miksi on näin? Mitä salattavaa ryhmän kokoajan henkilöllisyydessä voisi olla? Hmmmmmm...

Foliohattu päähän ja menox. :D

Syyttäjän ”emmätiiä”-vastauksesta on mielestäni oikeutettua päätellä, etteivät Kulmala tai Pajula itse ole edes laatineet koko paprua. Lukaisivat vain valmiiksi kirjoitetun tekstin ja lätkäisivät nimmarit alle.

Kukakohan tuon KKO:lle tarkoitetun tekstin sitten oikein alunperin oli kirjoittanut? Jemmako?

Ja aiheen vierestä: Tuosta ”verellä tehdystä kirjoituksesta” olen kyllä sitä mieltä, että Annelia vastaan propagoiva porukka pyrkii synnyttämään jälleen yhden urbaanin legendan, jolla yritetään vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen. ”Rahvaan” mielikuvien muokkaamisella pyritään taas luomaan paineita korkeimpaan oikeuteen ja muihin virkamiehiin päin.

PS. Zem, laitoin sulle yv:n.
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 11:10 am

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Human interest kirjoitti: Ketkä "me"? Lukijalle syntyy tästä tietenkin vaikutelma, että kirjoittaja viittaa asiakirjan kahteen allekirjoittajaan, syyttäjiin Kulmala ja Pajula. Mutta miksi Kulmala sitten vastaa LongPlayn toimittajalle, ettei tiedä, kuka Ampujan ryhmän on koonnut? Jos Kulmala on kokenut, ettei voi vastata toimittajan kysymykseen, niin miksi on näin? Mitä salattavaa ryhmän kokoajan henkilöllisyydessä voisi olla? Hmmmmmm...

Syyttäjän ”emmätiiä”-vastauksesta on mielestäni oikeutettua päätellä, etteivät Kulmala tai Pajula itse ole edes laatineet koko paprua. Lukaisivat vain valmiiksi kirjoitetun tekstin ja lätkäisivät nimmarit alle.
Kukakohan tuon KKO:lle tarkoitetun tekstin sitten oikein alunperin oli kirjoittanut? Jemmako?
Täällä lailla LongPlay selvittää asiaa.
Kihlakunnansyyttäjä Kalle Kulmala sanoo Long Playlle, ettei ole tietoinen Ampujan salapoliisiharrastuksesta mutta ettei sillä ole asiassa merkitystä.
”En osaa sanoa. Minulla ei ole varmaa tietoa. Ampuja esitti havaintojaan syyttäjälle, ja niiden perusteella päätettiin koota tukijaryhmä. Yhden henkilön varaan ei tässä vaiheessa asiaa voitu jättää”, Kulmala sanoo.


Sekavaksi menee Ulvilan surman loppunäytös. Kuten TM ja sisotalo ovat todenneet on Ampujalle vastattu asiallisesti. Muut eivät reagoi nykytilanteeseen vaan pohditaan muita asioita. HI kokoaa keskustelutilanteen, joka on pahasti harhautunut.

Jostain syystä yritetään Reine Ampujaa tehdä kirjoittajaksi tänne. Onnettomasti on valittu hänen nimimerkikseen Alpo Holisti, joka on aina luotettava syyttäjän vastustaja. Tähän asti on puolustus kuuliaisesti seurannut syyttäjän käsityksiä Amandan todistuksista ja sitä kautta murhapaikan tapahtumista. Nyt vastustetaan syyttäjää hänen heikossa kohdassaan, joka on Tuija Niemi. Syyttäjä on perusteellisesti selvittänyt miksi Tuija Niemen koottavaksi annettiin tutkintaryhmä, joka vahvistaisi hänen ajamansa Hätäpuhelun aikaisemman murhan nouhoittamisen. Jonka muuten esitti Anneli itse pilaiun vuoksi

Long Play on menettänyt edun, jonka se sai kun sille vuodatettiin salaisia dokumentteja. Nyt siellä osoitetaan asiantuntemusta joka vastaa muuta lehdistöä. Väärillä tiedoilla ei oikeudessa pärjätä, vaikka niitä esitetään Annelin puolustamiseksi.

Toivoisin, että Alpo jättää tämän keskustelun kun siihen on mahdoton vastata kun nimimerkkien henkilöllisyyden selvittäminen on vastoin ketjun sääntöjä. Väite Ampujan nimimerkistä täällä lähtee Jens Kukan vaikeasta tilanteesta. Hänen sisarensa raivoaa blogissaan ja yllyttää s-postin kirjoittajia hyökkäämään nimimerkkejä vastaan s-posteilla. Anneli puolestaan purkaa pahaa mieltään yhteen ja toisenkiin virkamieheen.

Tämä ei ole oikea tapa vastustaa epäoikeudenmukaisia oikeuden päätöksiä. Niistä vastaavat vain ratkaisunsa tehneet tuomarit. Ruotsissa tuomittiin Thomas Quick kahdeksasta murhasta kelvottomien asianajajien ansiosta ja TQ omien tunnustusten perusteella, jotka hän kymmenen vuotta myöhemmin perui. Samat asiat olivat syynä siihen, että Ulvilan surma joutui hakoteille 2009 syyskuussa. Manner vetosi itsepuolustukseen ja Anneli "tunnusti"

Ruotsin tapahtumat on valaistu eri puolita kymmenessä kirjassa, yksi niistä on käännetty suomeksikin, Hannes Råstamin kirja siitä kuinka sarjamurhaaja tehdään. Murha info vastaa hyvinkin näitä kirjoja. eri osapauloiet pääsevät ääneen smanaikaisesti
Nikolajevits
Neuvoja-Jack
Viestit: 538
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 3:14 am

Re: Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Viesti Kirjoittaja Nikolajevits »

Caldera kirjoitti:
turumurre kirjoitti:TÄTÄ ALPOLLE 'EI NÄYTETTY' ?

Ampujan tutkimuksessa käytettiin rekojen fileitä seuraavasti:
p31122_Ulvilan_murhan_rekonstruktio_soitto2_ensimmäinen_koko_puhelu_37D.wav
p31122_Ulvilan_murhan_rekonstruktio_soitto4_toinen_koko_puhelu_37F.wav
p31122_Ulvilan_murhan_rekonstruktio_soitto9_Anneli_juoksee_384.wav
p31122_Ulvilan_murhan_rekonstruktio_soitto10_juoksu_ääniä_385.wav


Jostain syystä ei varmaankaan ole nähty tarpeelliseksi antaa kuunneltavaksi/analysoitavaksi ulko-oven rekoääniä... :shock:

Juoksun lopussa tapahtui ulko-oven avaus. Rekoääni ja hätäpuhelussa oleva ääni ovat ihan samat, vain pieni äänenkovuusero jälkimmäisessä kolauksessa.
Kuulovertaus, spektrin lisäksi, kertoo että ovat identtisiä --snip
No HUH HUH. Ei voi muuta sanoa. Ajatteleeko ne siellä tosissaan ettei näistä jää kiinni? Vai luotetaan niin varmasti siihen ettei KKO ota enää juttua käsittelyyn että viimeisenä pr-temppuna kehdataan? Vahva on luottamus Tuijallakin ettei mistään tekemisistään joudu vastuuseen. Ja kun oviääni on ulko-ovi, tulee lisää haastetta ehtiä puhelimelle hönkäilemään...

Ulko oven rekoääniä ei katsottu tarpeelliseksi antaa, ehkä koska heidän epäilynsä saattaa olla sama kuin minulla on ollut, että juoksuäänet tulevat nauhoitteelta, tarkoitus ei tällöin ole tutkia mihin Anneli juoksi, vaan ovatko ne nauhoitetut vai ei?

Aiemmin sanottiin että Ampuja jotenkin tekisi niin kuin käsketään, en ymmärrä tätä väitettä. Jos Ampuja ei todisteita nauhoitteen käytöstä löydä, hän ei niitä löydä. Tutkimus jää siihen, jälkiä ei ole löydettävissä. Ei oikeudessa mennä asiantuntijan "mielipiteen" perusteella mihinkään suuntaan, vaan tutkimustulosten, jotka julkistetaan, näytetään, osoitetaan, ja varmasti kyseenalaistetaan, jos kyseenalaistettavaa on.

Nikolajevits ja 1alevo ovat tehneet pidemmän aikaa omia tutkimuksiaan juoksuäänistä ja havainneet useita todennettavia merkkejä nauhoitteen käytöstä ketjussa 'Vittikö, Ihmisääni?'.

Vaikuttaako tuo spektri teistä aivan identtiseltä? Jos ajattelemme ulko-ovi asiaa, niin kyllä, mutta muutoin taas mielestäni ei. Olettaen että Reko on tehty identtisissä olosuhteissa identtisillä ellei jopa samoilla välineillä, kertoo peruskohinan taso meille jotakin erikoista. Miksi häiriötä on noin paljon enemmän kuin Rekossa? Sillekin on annettava syy, sitä ei voi ohittaa olankohautuksella.
Yksi syy voisi olla nauhoitteen käyttö, vaihtosähköstä juontuva impedanssi, ja vastaavaa.

Jos mennään salaliittoteoriassa vääristelyyn, että kaikki on väärennettyä, voitte aloittaa ensin häketallenteesta ja osoittaa miten ja missä välissä se alkuperäinen, 4.20 .wav nauha on manipuloitu, ja mitkä kaikki tahot siinä olisi oltava mukana, pelkkä Porin Poliisi ja Tuija Niemi tuskin riittää tähän yhtälöön.

Porin Poliisin tekemät virheet tutkinnan aikana eivät käy todisteena suurelle salaliittojupakalle, mutta niistäkin voisi oman threadinsa tehdä, niistä kun usein puhutaan, ja se voisi olla tärkeääkin.. se sellasen threadin olemassaolo, syyttäjälläkin voi olla pikku kynnys, syyttää itseään.
Liitteet
tmp_23171-14007244-1434512915.jpg
tmp_23171-14007244-1434512915.jpg (93.82 KiB) Katsottu 2913 kertaa
Totuus on jossain kaurapuuron ja lusikan välissä
Vastaa Viestiin