Ylivieska 26.12.15 - raiskaus oli sepitetty tarina

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Törkeä raiskaus Ylivieska 26.12.15

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Koimies kirjoitti:Tarvitaan hyvä selvänäkijä keksimään mikä milloinkin uutisissa on "silkkaa paskaa ja valhetta loppuun asti". Suurin osa foorumin keskustelijoista ei ole selvänäkijöitä ja suuri osa sivuston keskustelusta nousee lehtitietojen pohjalta. Jos lehtitieto on väärä, se ei ole koskaan keskustelijoiden vika.


Lähtökohtaisesti uskomme sen mitä lehdissä lukee ja sen perusteella on tästäkin, sittemmin keksitystä tapauksesta avattu oma osionsa. Eikä se todellakaan ole keskustelijoiden vika, lehtiuutisen perusteella osio avattiin. Peräänkuulutin tuossa kirjoituksessani lähinnä sitä, että emme lähtisi mukaan täysillä ja revittelemään, sillä näiden raiskausuutisten kohdalla on toisinaan käynyt ilmi, että koko tapaus on silkkaa valhetta ja paskaa. Nyt keskustelu meni heti "yli" eikä sitä hiljentänyt edes se, että tapaus oli keksitty. On toki niin, että jos tapaus kiinnostaa, niin siitä halutaan tietää lisää ja tälläisissä tapauksissa lähes poikkeuksetta kaikki mutu-tieto kelpaa faktaksi.

Nämä mielikuvituksessaan vilkkaat tekevät karhunpalveluksen kaikille. Tarina paimenesta ja sudesta muuttuu lihaksi, eikä enää jaksa kiinnostaa koska a) niitä näemmä tapahtuu koko ajan b) tuo juttu on kuitenkin silkkoa sisältä.

Keskustelupalsta ja siellä spekulointi ovat kaikin puolin kannatettavia asioita, mutta jos siellä puhutaan olemattomista tapauksista, niin ketä se palvelee?
Koimies kirjoitti:Ellei lehtitietoja hyväksytä keskustelujen perustaksi, jää tosi vähän pohjaa yleensä keskustelulle. Vai täytyykö aina odottaa esim. oikeuden päätöstä, ja kenties vielä valituksen tulosta jne. ... jolloin esim. Auerin tapauksesta ei olisi saanut muuta kuin esittää pyöreitä, valistuneita arvauksia? Esitätkö "DL" itse sellaisia, hyvin varovaisia arvauksia, omissa kirjoituksissasi useinkin? Itse en tosin tällä hetkellä osaa sanoa onko edes uutinen "uutisankasta" varmasti tosi vai sisältyykö asiaan vielä jotain muuta. Tarvittaisiin lisävalaistusta.
Toki lehtitieto hyväksytään keskustelun avaukseksi, mutta olisiko liikaa pyydetty, jos näihin mahdollisiin hallusinaatioihin suhtauduttaisiin varauksella, eikä heitettäisi lisää bensaa liekkeihin. Jollakin foorumilla oli sellainen tapa, että aihe avattiin, mutta se suljettiin siksi aikaa kunnes saatiin uutta tietoa.

On myös muitakin tapauksia kuin raiskaukset, joissa havaitaan, että kyse ei ollutkaan rikoksesta, mm. "olikin sairaskohtaus eikä henkirikos", "olikin varomaton tulenkäsittely eikä tuhopoltto". Näistä on avattu osioita ja spekulointia ollut vaikka kuinka, mutta kyse ei ole ollut itse keksitystä, vaan viranomaisten ilmoituksesta ja sitten myöhemmästä tiedottamisesta.

Auer-keskustelu oli ihan ok. Rikoshan tapahtui ja ainoa asia minkä siitä varmuudella tiedämme on se, että surmaaja on edelleen vapaana. Se jos mikä sallii keskustelun.

Monessa tapauksessa oikeuden päätös on sopiva aihe jatkaa keskustelua - onhan siinä taas enemmän pohjaa ja tietoa keskustelulle. Kunhan muistamme tuoda esille myös valitukset ja sen lopullisenkin tuomion.
- Enkä tarkoita sitä lopullista tuomiota mitä emme kukaan voi paeta.
Koimies kirjoitti:Mutta miten voisimme edes odottaa saavamme tällaisille jutuille kunnolla lisävarmistuksia, kun poliisin linja on ollut tähän asti pikemmin heikentää matuille ikävää tiedon kulkua medioihin, ja kun valtamedia linja on ollut vielä asettaa omat suodattimensa? Sen sijaan totta on, että aina on hyvä muistaa virhemahdollisuus ja kirjoittaa määrätyllä varauksella, mikä koskee samalla itseäni.
Poliisin tiedotustoiminta on ollut viime aikoina "jostain syystä" aikas lailla persiistä, joten sekin omalta osaltaan sekoittaa asiaa; ei kerrota, vaikka varmasti tiedetään ja mitään ei ollutkaan vaikka varmasti tiedettiin.
Koimies kirjoitti:Tämä tapaus ei kumminkaan vähennä yhtä "grammaa" oikeudessa jo todistetuista raiskaus- ja väkivaltatapauksista. Ja asian raskas ydin on siinä, että tosiasiassa somalit, irakilaiset ja afgaanit johtavat Suomessa ns. prosentuaalisessa suhteessa vallan kirkkaasti naisten raiskaamisessa - luetaan heikomman sukupuolen epämiehekkäässä rääkkäämisessä - kantasuomalaisiin nähden. Yliedustus koskee myös muita afrikkalaisia. Ylivieskassa on siis syytä vieläkin katsoa eteensä.
Ei vähennä, mutta nämä keksityt tapaukset kääntyvät itseä vastaan. En koe, että on kenenkään etu keksiä näitä juttuja.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Koimies
Neuvoja-Jack
Viestit: 504
Liittynyt: La Syys 10, 2011 2:09 am

Re: Törkeä raiskaus Ylivieska 26.12.15

Viesti Kirjoittaja Koimies »

Kiitos asiallisesta vastauksesta "Doctor". Rohkeutta, selkärankaa mutta myös malttia keskusteluihin. Aika suosii kuumapäisyyttä joka taholla.
Miehen allekirjoitus: Kasvoista kasvoihin.
Martti Kyttä
Remington Steele
Viestit: 216
Liittynyt: La Helmi 22, 2014 12:07 pm

Re: Törkeä raiskaus Ylivieska 26.12.15

Viesti Kirjoittaja Martti Kyttä »

Keskipohjanmaa-lehdessä tiistaina 5.1.2016

Afrikkalaiset kohdanneet vihapuhetta jopa kaduilla

Vuoropuhelu maahanmuuttajiin kohdistuvasta käytöksestä ajankohtaista Ylivieskassa

Leila Päivärinta
YLIVIESKA(KP)
Ylivieskan afrikkalaisten jättämä vetoomus yhteisön turvallisuuden puolesta sai vastakaikua maanantain tapaamisissa. Yhteisön edustajat kävivät keskustelemassa asiasta kaupungintalolla ja poliisilaitoksella ja olivat yhteydessä mediaan.

Turvattomuuden pelko johtuu perättömäksi osoittautuneesta ilmiannosta ja sen tuomasta vihakeskustelusta. Ylivieskassa asuvia afrikkalaisia kohtaan on oltu uhkaavia sosiaalisen median paikallisfoorumilla ja jopa kaduilla.

-Eikä tilanne näytä rauhoittuvan, pelkomme on aiheellista. Meille huudetaan kaduilla rumasti ja somen keskusteluissa on uhkailtukin., afrikkalaiset kertovat. Turvallisuussyistä he eivät halua kertoa nimiään julkisuudessa.

Liekki leimahti raiskauksen perättömästä ilmiannosta

Joulun aikaan Ylivieskassa tehtiin ilmianto, jossa epäiltiin, että kaksi tummaihoista miestä olisi raiskannut naisen Ylivieskan keskustassa. Tämä osoittautui vääräksi; mitään raiskausta ei ollut tapahtunut. Poliisilta saatu tieto raiskauksen perättömyydestä julkaistiin mediassa niin pian kuin se oli mahdollista ja poliisi selvittää edelleen asiaa.

-Tutkintalinjus ja tiedon julkistamista koskeva päätös tehtiin sillä hetkellä käytössä olevien tietojen perusteella, eikä poliisilla ollut silloin perusteita epäillä ilmoitusta vääräksi, joksi se myöhemmin osoittautui, ylikomisario Veijo Alavaikko sanoo.

Poliisin mielestä afrikkalaisten vetoomus on rakentava, asiallinen, perusteltu ja ennenkaikkea tehty etupainotteisesti ennenkuin mitään pahempaa tapahtuu.

Poliisi tutkii perättöman ilmoitusen tekemistä

Poliisi tutkii nyt tuon perättömän ilmoituksen tekemistä sekä sen mahdollisia motiiveja. Syyttäjäyhteistyössä selviää myöhemmin, antaako tapaus aihetta syyteharkintaan tai oikeuskäsittelyyn.

Asian jatkokäsittelyyn vaikuttavat teon olosuhteiden ja vaikuttimien lisäksi muun muassa asianomistajan terveydentilaan liittyvät seikat sekä se, millaista haittaa raiskausväite aiheuttaa henkilöille, jotka ovat saattaneet leimautua väitetyn tapahtuman vuoksi.

Ylivieskan poliisi ei saanut ainakaan vielä maanantaina ilmoituksia tapahtuneista konkreettisesta uhkailusta, väkivallasta, omaisuuden rikkomisesta tai muusta vastaavasta.

Poliisi pyytää ylivieskalaisia ja muitakin suhtautumaan asiaan rauhallisesti ja korostaa, että jonkin ihmisryhmän leimaaminen väärin perustein on tuomittavaa. Mikäli häirintä lisääntyy tai konkretisoituu, tapaukset selvitetään ja tutkitaan rikoksina.

Kaupunki ei hyväksy eriarvoista kohtelua

Ylivieskassa asuu kymmenkunta afrikkalaista, joista osa on opiskelijoita. Osa on maahanmuuttajia, joilla on perhe ja jotka käyvät töissä ja maksavat veroja. Armejankin on osa Ylivieskaan muuttaneista käynyt.

Kaupunginhallituksen puheenjohtaja Kaija-Maija Perkkiö ja kansanedustaja Juha Pylväs sekä ylikomisario Veijo Alavaikko totesivat vetoomuksen tuojille, että afrikkalaisten Ylivieskassa kokema pelko on aiheellista ja siihen pitää puuttua.

Perkkiö totesi, että vetoomuksen tieto saatetaan kaikkien kaupungin yksiköiden tietoon , ja se välitetään myös Kalliolle
(=Ylivieskan seudun peruspalvelukuntayhtymä MK huom.) ,jotta kaikki tietävät mistä on kysymys.

-Tämä on kaupunki, jossa kaikki ovat tasa-arvoisia, ja jossa ketään ei syrjitä, Ylivieskan kaupunginhallituksen puheenjohtaja Kaija-Maija Perkkiö haluaa muistuttaa.

Kaupunginhallituksen tiedoksi kahden viikon päästä

Kaupunginhallitus kokoontuu seuraavan kerran 18.1. ja saa asian tiedokseen ja tulee Perkkiön mukaan käymään asiasta keskustelua ja laatii mahdollisesti tiedotteen kaupunkilaislle.

Yksi mahdollisuus on, että Ylivieskassa ansiokkaasti vuosi sitten toteutettu Koko Kaupunki Kasvattaa -ajatus yhteen hiileen puhaltamisesta valjastetaan uudelleen käyttöön. Kansanedustaja Juha Pylvästä uhkaavaksi ja rumaksi äityvä keskustelu harmittaa todella. Erityisesti häntä harmittaa se, että ihmiset niputtavat maahanmuuttajat ja pakolaiset, vaikka kysymys on kahdesta eri ihmisryhmästä.

-Ylivieskassa asuu pieni joukko afrikkalaisia maahanmuuttajia, jotka ovat osa yhteiskuntaa aivan kuten kuka tahansa meistä. Alaikäisiä pakolaisia on pieni joukko Raudaskylässä.

-Kohtaaminen ja oikea asenne lähtee yksilöstä, tässä on jokaisen otettava vastuu käytöksestään, ja muistaa esimerkiksi, että uhkailu on lainvastaista, Pyväs painottaa.

Afrikkalaisten maahanmuuttajien kokema pelko ja turvattomuus on aihe, johon kansanedustaja Juha Pylväs aikoo tarttua myös loppiaisen maakuntajuhlan puheessaan. Juhla pidetään tänä vuonna Ylivieskassa.

Muukalaisvastaisuus pitää tuomita

Afrikkalaisten viranomaisille toimittamassa vetoomuksessa pyydetään anteeksipyyntöä väärän ilmiannon Ylivieskassa tehneeltä naiselta. Poliisia yhteisö pyytää tutkimaan perättömän väitteen ja saattamaan tekijä vastuuseen. Yhteisö pyytää poliislta myös vakuutuksen, että heidän lapsensa saavat kasvaa Ylivieskassa turvassa ja että yhteiskunta suojelee heitä ja heidän omaisuuttaan vaarallisilta yksilöiltä.

Medialta afrikkalainen yhteisö haluaa anteeksipyynnön vahvistamattoman tiedon julkaisemisesta.

-Haluamme tehdä tiettäväksi, että Ylivieskassa asuvat afrikkalaiset ovat lainkuuliaisia, rauhallisia ja vastuuntuntoisia ihmisiä. Me haluamme olla osa tätä kaupunkia, teemme paljon työtä, maksamme veroja , eikä opiskelijoillamme ole varaa hölmlöillä, muuten he menettävät mahdollisuutensa opiskeluun, vetoomuksen tuojat painottavat.


Hankala on tapaus kaikkien osapuolien kannalta. Julkaistu raiskaustieto oli perätön, mutta eihän toisaalta mediakaan voi alkaa epäilemään ja kyseenalaistamaan jokaista poliisitiedotetta. Ja jos poliisi tiedottaa jostain asiasta sehän on tehtävä kuten Alavaikko sanoo sillä hetkellä käytettävissä olevien tietojen perusteella.

Väärän ilmiannon tekijä voi pahimmillaan, kuten tässä tapauksessa, vaikeuttaa tosi paljon todellisten rikosten uhrien asemaa.
Ei ole olemassa totuutta, on vain tulkintoja totuudesta
-Friedrich Nietzsche
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Törkeä raiskaus Ylivieska 26.12.15

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Koimies kirjoitti: Tarvitaan hyvä selvänäkijä keksimään mikä milloinkin uutisissa on "silkkaa paskaa ja valhetta loppuun asti". Suurin osa foorumin keskustelijoista ei ole selvänäkijöitä ja suuri osa sivuston keskustelusta nousee lehtitietojen pohjalta. Jos lehtitieto on väärä, se ei ole koskaan keskustelijoiden vika.
Ei tarvita selvänäkijää, vaan tarvitaan omaa ajattelua ja päätelmiä, ja aikaa ja rauhallisuutta lukea, mitä uutisessa sanotaan. Esim tämän jutun arvasi helposti keksityksi, koska siinä oli hyvin epäuskottavia piirteitä:
1.) Kahden henkilön suorittama raiskaus kaupungin keskustassa kadulla neljän asteen pakkasessa, ilman että ketään on otettu kiinni tai on silminnäkijöitä.
2.) Kaupungin "erittäin tummaihoisten" hyvin pieni määrä

Näitä mamuraiskausilmoituksia on nyt kaikki paikat täynnä, mutta niistä ei taida olla kiinni otettuina kuin Kempeleen nuorimies, ja kovasti on hiljaista silläkin suunnalla tapauksen saamaan hysteriaan verrattuna (Kempeleessä annettiin kansalaisille kriisiapua tapauksen johdosta, mikä on aivan naurettavaa). Joukkoraiskaukset ovat erittäin harvinaisia, ja on ihan oikeasti epäuskottavaa, että talvella keskellä katua joku vastaantulija alkaa raiskaamaan, kun koko rikos on sellainen, että se on tosi vaikea tehdä ilman ääniä, ja yleensä puskaraiskaukset keskittyvät kesään, sattuneesta syystä. Ne mamutkin on ihmisiä, ja toimivat ihmisen logiikalla. Jos haluaa raiskata, sen yrittää tehdä niin, ettei jää kiinni, ja niin, että onnistuu. Ei ala kaupungin keskustassa jotain toppahousuja repimään.

Lehtijuttuja kun lukee, pitää aina säilyttää aluksi epäilys: onko tämä juttu totta? Voivatko faktat pitää paikkaansa? Vastaavatko esim uhrin vammat tapahtunutta? Lehdissä olevat jutut eivät ole totta, ne ovat AINA tarinaa. Raiskausrikosilmoitukset ovat ilmoittajan kertomus. Kun tiedetään, että joka viides ilmoitettu raiskaus ei johda mihinkään, niin on suuri todennäköisyys, että sellaiset keissit, joissa julkisella paikalla joku väittää useamman ihmisen hänet raiskanneen, ei pidä paikkaansa, tai että tapahtumat ovat ainakin hyvin erilaiset kuin termistä "raiskaus" voi päätellä. Samaan sarjaan menevät kaikki kliseiset kidnappaukset yms pakettiautofantasiat, joita nuoret naiset kertovat.

Jos on kova ennakkokäsitys siitä, että jokainen mamu on hyppimässä kaikkien vastaantulevien naisten kimppuun, niin tottakai on aina iloinen, jos jossain raiskausilmoitus tulee. Suomi on täynnä suomalaisia ihmisiä, jotka melkein rukoilevat, että mamu raiskaisi suomalaisen naisen. Tällainen teko vahvistaisi omaa maailmankuvaa. Mutta pitäisi malttaa mielensä, ja iloita vasta sitten, kun tapaus on todistettu.

Sinänsähän jokainen vääräkin ilmoitus tekee tehtävänsä., eli vahvistaa ajatusta, että mamut raiskaavat. Ihmiset muistavat vain otsikot, eivät korjauksia. Siihen näillä pyritäänkin.

Väärillä ilmoituksilla on sekin huono puoli, että kun tulee yleiseksi totuudeksi, että kaikkialla saattaa joku raiskaaja vaania, saa jotkut kaverukset vielä idean alkaa itsekin asiaa toteuttamaan, kun se kerran niin yleistä on.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
sine qua non

Re: Törkeä raiskaus Ylivieska 26.12.15

Viesti Kirjoittaja sine qua non »

Kuolemannaakka kirjoitti:Näitä mamuraiskausilmoituksia on nyt kaikki paikat täynnä, mutta niistä ei taida olla kiinni otettuina kuin Kempeleen nuorimies
Kohtuullisen vähäisellä vaivannäöllä selviää, että vangittuina on muitakin turvapaikanhakijoita raiskauksesta epäiltynä kuin Kempeleen afgaani - oletan, että tarkoitit nimenomaan tp-hakijoita, vaikka puhutkin mamuista yleensä. Isompi homma olisikin selvittää, kuinka monta mamua kaikkineen tai ketä vain alkuperään katsomatta on Suomessa kiinniotettuna/vangittuna raiskauksista epältyinä, eihän poliisi tiedota ollenkaan kaikista raiskauksista eikä kaikkia uutisoida lehdissä.

Tässä syksyn ajalta tp-hakijoiden tekemiksi epäillyt raiskaukset, joista lehdissä ollut mainintaa (ja jotka nopeasti löysin, muitakin voi olla, joita en ole hoksannut, ja kaikista ei välttämättä ole tietenkään uutisoitu):

Helsingissä kolme tänä syksynä, kaikki ns. puskaraiskauksia (heinäkuusta lähtien) http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015120 ... 1_uu.shtml:
- Kaisaniemen puistossa tapahtunut (tarkempaa ajankohtaa ei ole ilmoitettu, mutta edelle linkitetystä Helsingin seudun ulkomaalaisiin [ml. tp-hakijat] liittyvistä seksuaalirikos- ja raiskausepäilyistä kertovasta jutusta voi päätellä, että ilmeisesti heinäkuun lopulla),
- 7.10. Tapanilassa sattunut, josta jo annettu tuomiokin, 2 vuotta ehdotonta vankeutta http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015120 ... 2_uu.shtml ja
- 25.11. Hesperian puistossa tapahtunut (epäilty on vangittu) http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015113 ... 6_uu.shtml

Kuopio, marraskuun alku (jo syyttäjälle edennyt tapaus, käräjillä ei ilmeisesti ole vielä ollut): http://www.savonsanomat.fi/uutiset/koti ... sa/2186690

Raisio 24.11., epäilty vangittu: http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikke ... tu/5580296

Lisäksi on Porissa 5.11. tapahtunut raiskaus, josta epäiltyinä tp-hakija, mutta häntä ei ole vangittu. http://www.satakunnankansa.fi/Satakunta ... gittu.html

AL kertoi joulukuun 8. päivä Sisä-Suomen poliisin alueella 10. marraskuuta jälkeen kirjatuista tp-hakijoihin liittyvistä tehtävistä, ja tuossa jutussa poliisi mainitsee tuolla aikavälillä (10.11.-8.12.) tapahtuneen yhden turvapaikanhakijan tekemäksi epäillyn raiskauksen Keski-Suomessa. (Huom. Kyseessä eivät ole Säynätsalon tapaukset, joista oli tehty poliisille ilmoitus jo lokakuun alussa. Syyttäjähän päätyi tekemään Säynätsalon raiskausepäilyissä syyttämättäjättämispäätöksen - samana päivänä, kun juttu siirtyi poliisilta syyttäjälle. Varsin nopeaa toimintaa, jota joku voisi jopa hätäisenä pitää.) Jutussa ei kerrota enempää tapauksesta, ei esimerkiksi sitä, onko epäilty vangittu. http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1195009 ... +ovat.html

Pietarsaaren 14-vuotiaan raiskaus marraskuun lopulta on epäselvä tapaus, joten sitä ei voi tp-hakijoiden tekemäksi listata (poliisi ei ole kertonut epäillystä käytännössä mitään, mutta nettihuhut puhuvat tp-hakijasta). http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015112 ... 5_uu.shtml
Kuolemannaakka kirjoitti:Suomi on täynnä suomalaisia ihmisiä, jotka melkein rukoilevat, että mamu raiskaisi suomalaisen naisen. Tällainen teko vahvistaisi omaa maailmankuvaa. Mutta pitäisi malttaa mielensä, ja iloita vasta sitten, kun tapaus on todistettu.
Ilman mitään näyttöä tuo kirjoitus on surullista olkiukkoilua ja itse asiassa ihan samanlaista stooria kuin ne itsekeksityt raiskausilmoitukset. Ikävästi myös vesittää tuota aiemmin kirjoittamaasi, jossa on joitakin osuviakin perusteluja, miksi osa raiskausilmoituksista voi olla keksittyjä. Tunnetko tosiaan ihmisiä, jotka melkein rukoilevat suomalaisen naisen tulevan mamun raiskaamaksi? Niitähän täytyy olla pilvin pimein, kun Suomi on sinun mukaasi täynnä sellaisia. En vain ole kyllä minä yhtään tavannut - mahdatko elää jossakin rinnakkaistodellisuudessa.

Sellaisia ihmisiä kyllä tiedän, jotka pelkäävät, että tulevat itse tai heidän läheisensä tulee ahdistelluksi tai raiskatuksi. Vuodenvaihteen tapahtumat Saksan Kölnissä osoittavat, että pelot eivät ole tuulesta temmattuja. Jos luet noita ylle linkitettyjä lehtijuttuja, niin niistä ilmenee, että turvapaikanhakijoiden tekemäksi epäiltyä seksuaalista ahdistelua ja häirintää sekä raiskauksen yrityksiä on tapahtunut Suomessakin, ja vaikka laskisi, että osa tapauksista on keksittyjä tai muuten aiheettomia ilmoituksia, jää jäljelle vielä ihan riittävästi, jotta asia on mainitsemisen ja huolestumisen arvoinen. Ja huomioon täytyy ottaa myös se, että suinkaan kaikista häirintä- tai ahdistelutapauksista ei tehdä ilmoitusta poliisille, ei välttämättä myöskään raiskauksista. Tämä koskee myös turvapaikanhakijoiden tekemiä rikoksia.
Kuolemannaakka kirjoitti: Väärillä ilmoituksilla on sekin huono puoli, että kun tulee yleiseksi totuudeksi, että kaikkialla saattaa joku raiskaaja vaania, saa jotkut kaverukset vielä idean alkaa itsekin asiaa toteuttamaan, kun se kerran niin yleistä on.
Epäilen kyllä suuresti, että kukaan raiskaisi helpommin siksi, kun "kuulemma muutkin niin tekevät". Omaisuusrikoksissa voisikin tämmöinen innoitus ehkä olla mahdollinen, mutta eiköhän raiskaus ole sellainen rikos, että se vaatii ihan tekijästä itsestään lähteviä voimakkaita motiiveja (alistamisen halu, väkivaltaiset fantasiat tms.). Joukkoraiskauksessa joku tekijöistä voi kai joutua eräällä tavalla tahtomattaan (ei halua erottua porukasta) tai ainakaan suunnittelemattaan mukaan tapahtumiin, mutta kyse on toki ihan eri asiasta kuin siitä, että a priori lähdettäisiin raiskaamaan siksi kun muutkin raiskaavat.

Ennemmin vääristä ilmoituksista voi olla haittaa todellisille raiskausten uhreille, kuten aiemmissa viesteissä täällä onkin jo mainittu.
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Törkeä raiskaus Ylivieska 26.12.15

Viesti Kirjoittaja teppo »

Puutun tähän sivuseikkaan:
sine qua non kirjoitti:..Säynätsalon tapaukset, joista oli tehty poliisille ilmoitus jo lokakuun alussa. Syyttäjähän päätyi tekemään Säynätsalon raiskausepäilyissä syyttämättäjättämispäätöksen - samana päivänä, kun juttu siirtyi poliisilta syyttäjälle. Varsin nopeaa toimintaa, jota joku voisi jopa hätäisenä pitää.
Syyttäjä ja poliisi tekevät usein yhteistyötä jo tutkintavaiheessa. Se, että tapaus "siirtyy syyttäjälle" tarkoittaa tällaisissa keisseissä, että poliisin osuus on päättynyt. Eli syyttäjä ei aloita työtään välttämättä vasta tässä vaiheessa. Lisäksi jos homma on selvä, eli ei ole syytä epäillä, että ketään olisi raiskattu tai että olisi muutakaan rikosta tapahtunut, niin mitä sitä vatuloimaan?
jaakkima
Sofia Karppi
Viestit: 412
Liittynyt: Pe Tammi 18, 2013 2:04 pm

Re: Törkeä raiskaus Ylivieska 26.12.15

Viesti Kirjoittaja jaakkima »

Näiden nekrujen motiivi taitaa olla hieman erilainen. Jo esi-isänsä raiskasivat hakkasivat naapurin akkansa jos huvitti eli on perittyä geeneihin upotettua toimintaa ja kun on kotimaassa tottunut ottamaan reikää kun huvittaa on se tietysti hieman hankala olla täällä kokonaan ilman. Täällä kun ei Ihan joka torpassa kuitenkaan ole niin pahaa semmoista lihavaa blondia joka ei kelpaa suomalaismiehelle.
Jokuroti
Martin Beck
Viestit: 767
Liittynyt: To Huhti 03, 2014 8:01 pm

Re: Törkeä raiskaus Ylivieska 26.12.15

Viesti Kirjoittaja Jokuroti »

jaakkima kirjoitti:Näiden nekrujen motiivi taitaa olla hieman erilainen. Jo esi-isänsä raiskasivat hakkasivat naapurin akkansa jos huvitti eli on perittyä geeneihin upotettua toimintaa ja kun on kotimaassa tottunut ottamaan reikää kun huvittaa on se tietysti hieman hankala olla täällä kokonaan ilman. Täällä kun ei Ihan joka torpassa kuitenkaan ole niin pahaa semmoista lihavaa blondia joka ei kelpaa suomalaismiehelle.
Samalla logiikalla ollaan sitten vaimonhakkaajia ja juoppoja kaikki? Kirves ja perhe.... Toimintamallit eivät ole geneettisesti periytyviä. Mikähän on se kotimaa jossa raiskaillaan kuvaamallasi tavalla? Toisaalta tämä kommentti on hyvä esimerkki rasistisesta ennakkoluulosta ja siitä miksei kyseinen ajattelutapa ole looginen saatikka todellisuutta vastaava.
Avatar
CharlesBronson
Jessica Fletcher
Viestit: 3345
Liittynyt: Su Touko 10, 2015 4:58 pm

Re: Törkeä raiskaus Ylivieska 26.12.15

Viesti Kirjoittaja CharlesBronson »

Jokuroti kirjoitti:Toimintamallit eivät ole geneettisesti periytyviä.
Viisaammat ovat kanssasi eri mieltä:
Julkisella sektorilla työskentely on geneettisesti periytyvää

Tulosten mukaan geneettiset tekijät ovat kytköksissä julkisella sektorilla työskentelyyn. Maczulskij havaitsi tällaisen yhteyden hyödyntämällä suomalaista kaksoisaineistoa. Tulosten mukaan noin 30–40 prosenttia julkisella sektorilla työskentelyn vaihtelusta voidaan selittää geneettisillä tekijöillä, ja noin kolmannes tästä vaikutuksesta välittyy koulutus- ja ammattivalintojen kautta. Tulos on arkipäivähavaintojen mukainen, sillä opettajien, poliisien ja lääkäreiden ammatit siirtyvät usein sukupolvelta toiselle.
https://www.jyu.fi/ajankohtaista/arkist ... -54-583796
it's my car !
Jokuroti
Martin Beck
Viestit: 767
Liittynyt: To Huhti 03, 2014 8:01 pm

Re: Törkeä raiskaus Ylivieska 26.12.15

Viesti Kirjoittaja Jokuroti »

CharlesBronson kirjoitti:
Jokuroti kirjoitti:Toimintamallit eivät ole geneettisesti periytyviä.
Viisaammat ovat kanssasi eri mieltä:
Julkisella sektorilla työskentely on geneettisesti periytyvää

Tulosten mukaan geneettiset tekijät ovat kytköksissä julkisella sektorilla työskentelyyn. Maczulskij havaitsi tällaisen yhteyden hyödyntämällä suomalaista kaksoisaineistoa. Tulosten mukaan noin 30–40 prosenttia julkisella sektorilla työskentelyn vaihtelusta voidaan selittää geneettisillä tekijöillä, ja noin kolmannes tästä vaikutuksesta välittyy koulutus- ja ammattivalintojen kautta. Tulos on arkipäivähavaintojen mukainen, sillä opettajien, poliisien ja lääkäreiden ammatit siirtyvät usein sukupolvelta toiselle.
https://www.jyu.fi/ajankohtaista/arkist ... -54-583796

Paitsi että. "Toimintamalli" ja hakeutuminen samantyyppiseen työympäristöön eivät ole sama asia. Lisäksi, tutkimuksessa muuten ohitetaan sekä sosiaaliset tekijät että kulttuurillinen vaikutus työympäristön valikoitumisessa. Viisaammat. Heh.
chadspill
Neuvoja-Jack
Viestit: 535
Liittynyt: La Heinä 04, 2015 2:30 pm

Re: Törkeä raiskaus Ylivieska 26.12.15

Viesti Kirjoittaja chadspill »

Martti Kyttä kirjoitti:-Ylivieskassa asuu pieni joukko afrikkalaisia maahanmuuttajia, jotka ovat osa yhteiskuntaa aivan kuten kuka tahansa meistä. Alaikäisiä pakolaisia on pieni joukko Raudaskylässä.

Afrikkalaisten viranomaisille toimittamassa vetoomuksessa pyydetään anteeksipyyntöä väärän ilmiannon Ylivieskassa tehneeltä naiselta. Poliisia yhteisö pyytää tutkimaan perättömän väitteen ja saattamaan tekijä vastuuseen. Yhteisö pyytää poliislta myös vakuutuksen, että heidän lapsensa saavat kasvaa Ylivieskassa turvassa ja että yhteiskunta suojelee heitä ja heidän omaisuuttaan vaarallisilta yksilöiltä.

Medialta afrikkalainen yhteisö haluaa anteeksipyynnön vahvistamattoman tiedon julkaisemisesta.
Ohhoh, onpas siinä harvinaisen paksua tekstiä. Ristiriitaista on että ensin mainitaan heidän olevan "osa yhteiskuntaa" ja sitten perään kuitenkin mainitaan heidän olevan oma "yhteisönsä" eli ei osa suomalaista yhteiskuntaa. Myös tuo että vaaditaan poliisilta "vakuutus" että saa olla rauhassa, ja että yhteiskunta suojelee heitä ja omaisuuttaan. Eihän poliisi voi tämmöisiä vakuuksia antaa kenellekkään. Ei suomalaisillakaan ole tämmöisiä "vakuuksia", muutenhan joka rikoksesta voitaisiin haastaa poliisi oikeuteen. Aivan naurettavaa toimintaa.
2 200 euroa tienaavalle jää kuukaudessa 10 euroa aiempaa enemmän käteen.
Myös eläkeläisille on luvassa vastaava veronkevennys.
Veikkauksen toimitusjohtaja Olli Sarekoski on tyytyväinen 32 000 € kuukausipalkkaansa - "Minusta palkka on hyvä"
...
Alice
Neuvoja-Jack
Viestit: 563
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 6:01 pm

Re: Törkeä raiskaus Ylivieska 26.12.15

Viesti Kirjoittaja Alice »

chadspill kirjoitti:
Martti Kyttä kirjoitti:-Ylivieskassa asuu pieni joukko afrikkalaisia maahanmuuttajia, jotka ovat osa yhteiskuntaa aivan kuten kuka tahansa meistä. Alaikäisiä pakolaisia on pieni joukko Raudaskylässä.

Afrikkalaisten viranomaisille toimittamassa vetoomuksessa pyydetään anteeksipyyntöä väärän ilmiannon Ylivieskassa tehneeltä naiselta. Poliisia yhteisö pyytää tutkimaan perättömän väitteen ja saattamaan tekijä vastuuseen. Yhteisö pyytää poliislta myös vakuutuksen, että heidän lapsensa saavat kasvaa Ylivieskassa turvassa ja että yhteiskunta suojelee heitä ja heidän omaisuuttaan vaarallisilta yksilöiltä.

Medialta afrikkalainen yhteisö haluaa anteeksipyynnön vahvistamattoman tiedon julkaisemisesta.
Ohhoh, onpas siinä harvinaisen paksua tekstiä. Ristiriitaista on että ensin mainitaan heidän olevan "osa yhteiskuntaa" ja sitten perään kuitenkin mainitaan heidän olevan oma "yhteisönsä" eli ei osa suomalaista yhteiskuntaa. Myös tuo että vaaditaan poliisilta "vakuutus" että saa olla rauhassa, ja että yhteiskunta suojelee heitä ja omaisuuttaan. Eihän poliisi voi tämmöisiä vakuuksia antaa kenellekkään. Ei suomalaisillakaan ole tämmöisiä "vakuuksia", muutenhan joka rikoksesta voitaisiin haastaa poliisi oikeuteen. Aivan naurettavaa toimintaa.
Boldaukseen otan kantaa; ei tuossa ole mitään ristiriitaa, kyllähän Suomessa on monenlaisia yhteisöjä ja silti samalla ollaan osa samaa yhteiskuntaa. Ajattelet tuon ihan liian mustavalkoisesti. Noita vakuuksia ei kyllä kenellekään voi erikseen antaa, ei tuollaista edes voi vaatia.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Törkeä raiskaus Ylivieska 26.12.15

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Näiden nekrujen motiivi taitaa olla hieman erilainen. Jo esi-isänsä raiskasivat hakkasivat naapurin akkansa jos huvitti eli on perittyä geeneihin upotettua toimintaa ja kun on kotimaassa tottunut ottamaan reikää kun huvittaa on se tietysti hieman hankala olla täällä kokonaan ilman. Täällä kun ei Ihan joka torpassa kuitenkaan ole niin pahaa semmoista lihavaa blondia joka ei kelpaa suomalaismiehelle.

Jos nyt ajatellaan tämän suomalaisen geeniperimän huipentuman tyylisesti ajattelevia ihmisiä (joita on tällä palstalla ja siis myös palstojen ulkopuolella paljon), niin heidän lähes koko identiteettinsä rakentuu sen varaan, että nekrut vievät naiset ja saavat pillua silloin kun tykkäävät ja vetävät vielä muijaa turpaankin, jos ei se meinaa suosiolla antaa. Täällä on useita kirjoittajia, jotka eivät juuri mistään muusta kirjoitakaan.
Se on eräänlaista fantasiaa siitä, millaisia muut ovat, ja samalla yleensä paljastaa sen, millainen itse tahtoisi olla, mitä kadehtii. Olisi upeaa olla naisten suosikki-jaakkima, joka saa jokaiselta superblondilta ja olisihan se kiva joskus näyttää muijille kaapin paikka muutenkin, kun tosielämässä ei syrjäytynyttä ja heikosti koulutettua huonoitsetuntoista miestä monikaan huoli.

Mutta neekerit: ne saa. Niillä on niin isokin. Valkoiset ämmät antaa niille, mutta ei meille kunnollisille suomalaisille miehille. Perkele.

Jos ihmisellä on joku voimakas mielipide, on tärkeää, että hän saa tätä mielipidettä tukevia todisteita. Jokainen tämän mielipiteen oikeaksi todistava seikka tuodaan suurella innolla julki: näettekö, olin oikeassa! Jos Jukka S. Lahden tappanut mies menisi tunnustamaan poliisille, niin saisin täällä julistaa, että siinäs näette! Olin oikeassa kaikki nämä vuodet! Kaduttaako nyt kun mua pilkkasitte! Kyllä mä vaan sitten olen hyvä mestarisalapoliisi, minä Naakka! Mikä ilo se olisikaan=)

Jos henkilö, joka uskoo neekereiden raiskaavan ihan geeneistä lähtevistä perusteista tai ihan muuten vaan, lukee lehdestä, että neekeri on raiskannut, hän ilahtuu samalla lailla: Katsokaa vassarit! Neekeri raiskasi ihan niin kuin minä olen aina sanonut! Olin oikeassa!! Hän lietsoo itseään ja muita samanmielisiä suureen kiihkoon ja kaikki taputtelevat toisiaan virtuaalisesti selkään ja kokevat yhteenkuuluvuudentunnetta ja yhteistä oikeutettua vihaa. Me ollaan AINA tiedetty, vaikka meitä hyysärimedia haukkuu! Nyt vihdoinkin saitte todisteet!

Jos sitten raiskaus osoittautuukin vääräksi ilmoitukseksi; jos murhan tunnustaja osoittautuukin mielenterveysongelmaiseksi, joka ei ollut Ulvilassa päinkään joulukuussa 2006, seuraa suuri pettymys ja selittely: kyllä ne silti raiskaa! Kyllä se silti on syytön! Kyllä pitäisi tämmöiset väärät ilmoittajat viedä saunan taakse, koska näin vakavalla asialla pelleillään! Päivä on pilalla ja olo entistäkin vihaisempi. Ja vastapuoli vittuilee palstalla.

Näin se vain on: suuri osa tällekin palstalle kirjoittavista riemuitsee suuresti, jos maahanmuuttaja raiskaa suomalaisen, koska jokainen mamun tekemä rikos vahvistaa omaa kuvaa ympäröivästä todellisuudesta ja antaa luottamusta itseen ja omaan päättelykykyyn ja omiin valintoihin elämässä, vahvistaa ryhmähenkeä sekä kanavoi energiaa ja toimeliaisuutta: tuo mielekkyyttä elämään. Mamujen tekemät raiskaukset tuovat iloa lukemattomiin koteihin synkeinä pakkaspäivinä. Tämä on taivahan tosi.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
chadspill
Neuvoja-Jack
Viestit: 535
Liittynyt: La Heinä 04, 2015 2:30 pm

Re: Törkeä raiskaus Ylivieska 26.12.15

Viesti Kirjoittaja chadspill »

Alice kirjoitti:Boldaukseen otan kantaa; ei tuossa ole mitään ristiriitaa, kyllähän Suomessa on monenlaisia yhteisöjä ja silti samalla ollaan osa samaa yhteiskuntaa. Ajattelet tuon ihan liian mustavalkoisesti.
Jos tarkoituksena on sovittaa matuja Suomen yhteiskuntaan ei tällainen erottelu tule toimimaan. Tällaiset yhteisöt tulee ajan mittaan väkisinkin eristäytymään muusta yhteiskunnasta. Saksassa on kaupungeissa jo alueita mihin ei ole naisilla tai ei-muslimeilla menemistä. Mukaanlukien poliisit pienissä ryhmissä.
2 200 euroa tienaavalle jää kuukaudessa 10 euroa aiempaa enemmän käteen.
Myös eläkeläisille on luvassa vastaava veronkevennys.
Veikkauksen toimitusjohtaja Olli Sarekoski on tyytyväinen 32 000 € kuukausipalkkaansa - "Minusta palkka on hyvä"
...
Jokuroti
Martin Beck
Viestit: 767
Liittynyt: To Huhti 03, 2014 8:01 pm

Re: Törkeä raiskaus Ylivieska 26.12.15

Viesti Kirjoittaja Jokuroti »

chadspill kirjoitti:
Alice kirjoitti:Boldaukseen otan kantaa; ei tuossa ole mitään ristiriitaa, kyllähän Suomessa on monenlaisia yhteisöjä ja silti samalla ollaan osa samaa yhteiskuntaa. Ajattelet tuon ihan liian mustavalkoisesti.
Jos tarkoituksena on sovittaa matuja Suomen yhteiskuntaan ei tällainen erottelu tule toimimaan. Tällaiset yhteisöt tulee ajan mittaan väkisinkin eristäytymään muusta yhteiskunnasta. Saksassa on kaupungeissa jo alueita mihin ei ole naisilla tai ei-muslimeilla menemistä. Mukaanlukien poliisit pienissä ryhmissä.

Tähän mennessä ongelmalliset yhteisöt ja asuinalueet ovat suurelta osin syntyneet kyseisten maiden sosiopoliittisen ja maahanmuuttajiin liittyvän toiminnan kautta. Esimerkiksi Ranskassa maahamuuttajat tehokkaasti sijoitettiin köyhiin lähiöihin joissa kontaktit valtaväestön kanssa olivat hyvin rajatut samoin kuin mahdollisuudet kotoutumiseen. Suomessa samaa tehtiin aikoinaan somalien kanssa, vuosaaren ghetto oli ehkä helppo tapa heittää vieras kulttuuri pois silmistä mutta ei millään tavalla tukenut kotiutumista tai ryhmän mahdollisuuksia mielekkääseen kehittymiseen osana yhteiskuntaa. Tämän hetkinen maahanmuuttajia vastaan lietsova uuskonservatistinen kulttuuri tukee vielä paremmin tuota vieraiden kulttuurien marginalisointia ja eristämistä, itseasiassa nämä sinunkin tukemasi ennakkoluulot ajavat ISIS:n ja muiden ääriliikkeiden tavoitetta jossa muslimi maahanmuuttajat tuntevat olonsa niin ulkopuoliseksi ja syrjityksi turvapaikassaan että radikalisoituminen saa uutta hedelmällistä kasvualustaa. Yksi suurimmista syistä keskiluokkaisten 2. ja 3:nen polven musliminuorten radikalisoitumiseen on se vihan ja ennakkoluulojen ilmapiiri jota äärioikeisto ja uuskonservatiivit ajavat. Että, sitä niittää mitä kylvää...
Vastaa Viestiin