Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
annaanna kirjoitti:...
Tutkinta tässä jutussa on käsittääkseni kesken, toivittavasti on joitakin todisteita jäänyt rikospaikalle. Edes näitä tolppatietoja eli teleliikenteestä ennen tai jälkeen iskun. Oliko niin että auki oleva puhelin linkittyy automaattisesti lähimpään mastoon.
Näin on, mutta hiemankin ajattelevat keppostelijat laittavat puhelimen pois päältä kriminaalitouhujen ajaksi, skitsoimmat irrottavat siitä akun.
Mitenkähän muuten laki suhtautuisi tämänkaltaiseen teletietojen sokkoharvestointiin? Siis, että kaivetaan esille tietyn tolpan teletiedot ilman, että varmuutta löytyykö joukosta tuhopolttaja, paljon syyttömiä kyllä?
Voi olla vaikea selvitettävä elleivät ole vaikkapa valvontakameraan törmänneet.
annaanna kirjoitti:Oliko niin että auki oleva puhelin linkittyy automaattisesti lähimpään mastoon.
Yksinkertaistettuna noin, mutta käytännössä asia on aika paljon monimutkaisempi. Masto johon ollaan yhteydessä ei välttämättä ole lähin, vaan se mikä kuuluu parhaiten. Siihen vaikuttaa moni asia maastoesteistä solun kuormitukseen. 3G-kapula voi myös olla yhteydessä useampaan mastoon samaan aikaan.
Puhelimen ollessa päällä tai sen sijainti voidaan selvittää aika tarkastikin, koska puhelin kertoo verkolle mittaustiedot eri tukiasemien kuuluvuudesta. Sitä en tiedä, että tallennetaanko näitä tietoja säännönmukaisesti mihinkään. Todennäköisesti ei, koska datamäärä olisi valtava ja esim. noiden kadonneiden etsinnöissä on vaikuttanut siltä, että sammuneen puhelimen viimeistä sijaintia ei saada kovin tarkasti selville.
ernobyl kirjoitti:
Älykäs ihminen ei aliarvioi ja arvostele ihmistä tämän ammatin perusteella.
Kerro toki tämä sille CharlesBronsonille, hänestähän kaikki taisi lähteä, kun hän kertoi, että vain ammatit jotka ovat suorittavaa työtä, ovat oikeaa työtä.
No kai näitä tahvoja sitten näköjään löytyy molemmista leireistä. Niin duunareista, kuin "akateemisistakin", jotka kuvittelevat, että koulutuksen taso tahi ammatti kertoo jotakin ihmisen älykkyydestä.
ernobyl kirjoitti:
Kerro toki oma ammattisi, joka on mielestäsi niin kovin paljon muita ammatteja parempi?
Kerrotko näitä fiksuja mielipiteitäsi julkisesti myös omalla naamallasi, vaiko vain täällä netissä, jossa kukaan ei tunne?
Jaa minä vai? Itse olen toiminut vaativissa asiantuntijatehtävissä ja sittemmin johtotehtävissä lähihistorian, toki olen tehnyt elämässäni monenlaista työtä, suorittavaa paskaduuniakin nuorempana, mennyt sitten eteenpäin elämässä. Miksi en kertoisi, alkaako Erno Böllström uhkailemaan? Entäpä sinä? Kerrotko omalla naamallasi olevasi lakaisukoneen kuljettaja, vaikka sinun kapasiteettisi riittäisi olemaan aivokirurgi?
Asiantuntija on täys-idiootti yhdellä alueella ja tavallinen idiootti kaikilla muilla.
- Mogens Frohn Nielsen
annaanna kirjoitti:Oliko niin että auki oleva puhelin linkittyy automaattisesti lähimpään mastoon.
Yksinkertaistettuna noin, mutta käytännössä asia on aika paljon monimutkaisempi. Masto johon ollaan yhteydessä ei välttämättä ole lähin, vaan se mikä kuuluu parhaiten. Siihen vaikuttaa moni asia maastoesteistä solun kuormitukseen. 3G-kapula voi myös olla yhteydessä useampaan mastoon samaan aikaan.
Puhelimen ollessa päällä tai sen sijainti voidaan selvittää aika tarkastikin, koska puhelin kertoo verkolle mittaustiedot eri tukiasemien kuuluvuudesta. Sitä en tiedä, että tallennetaanko näitä tietoja säännönmukaisesti mihinkään. Todennäköisesti ei, koska datamäärä olisi valtava ja esim. noiden kadonneiden etsinnöissä on vaikuttanut siltä, että sammuneen puhelimen viimeistä sijaintia ei saada kovin tarkasti selville.
Innokas kuvaaja mukana.
Vantaalla Vanhan Porvoontien varrella on kerrottu Pohjolan Matkojen tallin olevan. Teleliikenne varmaan vähäistä ollut tuohon aikaan. Nela-ketjussa joku osasi etsiä ihan kartat noista tolpista, sieltä ketjusta löytyisi varmaan kattava tietopaketti aiheesta.
Aarniojutussa oli prepaidpuhelimia tallella, joitten sijainteja vuosien päästä selville saatiin. Tosin minusta ei tiedoista todisteeksi ole, koska sama puhelin/samoilla kontaktointitiedoilla oleva puhelin samaan aikaan yhdistyi ihan eri puolille Suomea.
Mutta siis tolppatiedot esiinkaivettavissa kyllä ilmeisestikin.
Tässä ei ole mitään kerrottu teletietotutkinnasta. Ei tässä muutenkaan ole valotettu rikosta. Paitsi oletettujen tekijöiden toimesta . Sitä alkuperäistä Takkunet viestiä ei tänne ole haettu, aloittaja kopsannut siitä uutisen, jonka perusteella ajattelisin älypuhelinta käytetyn.
.
...
Artikkelissa kuvataan, miten palot on sytytetty. Juttuun on liitetty myös palopaikalta otettu kuva, joka näyttäisi otetun ennen kuin palolaitos saapuu paikalle.
Eikö olisi mahdollisuuksia teletietojen tutkintaan, kun tarkka aikakin tiedossa. Ehkä puhelinlaite tunnistaa sen tolpan antamien tietojen kautta ja liittymän hankintapaikka myöskin. Aarniojutussa olivat ne puhelimien ja jopa prepaidliittymien ostopaikat selvitettävissä.
Mainittiinkohan joissain sytytetyn kasattujen autonrenkaitten avulla. Kyllä siinä tapauksessa olisi täytynyt tietoa moisista renkaista olla eli selvä suunnitelma. Ja käsitys tulen siirtymisestä. Paloaedistäävää ainetta mukana x-määrä.
Mitäköhän oikein vaatii viiden linkkarin sytyttäminen?
Suuria, painavia ja käyttökuntoisina olevia bussirenkaita tuskin avoimen taivaan alla, sään armoilla säilytetään. Jos ei renkailla sytytetty, niin miten bussin saa palamaan. Dieseltankin avulla?
Muitten nesteitten. Pikkuautoon saa helpommin roihahtavan palon, mutta pitkään bussiin ehkä ikkunoitten kautta palopommeilla yms.
Helpottaa suuresti palosyyntutkintaa varmaan tuo tunnustus, ja syytteennostoja myöhemmin. Takkunetin viestin alkuperän selvittämisen avulla, jos sellainen onnistuisi.
Rikoslaki rajoittaa tukiasematietojen hankintaa ja käyttämistä: 10 §
Tukiasematietojen hankkiminen ja sen edellytykset
Tukiasematietojen hankkimisella tarkoitetaan tiedon hankkimista tietyn tukiaseman kautta telejärjestelmään kirjautuneista tai kirjautuvista teleosoitteista ja telepäätelaitteista.
Esitutkintaviranomaiselle voidaan antaa lupa rikoksen oletettuna tapahtuma-aikana oletetun tekopaikan läheisyydessä sijaitsevan tukiaseman tietojen hankkimiseen, kun on syytä epäillä 6 §:n 2 momentissa tarkoitettua rikosta. Erityisestä syystä lupa voidaan myöntää koskemaan muutakin rikoksen selvittämisen kannalta merkityksellistä aikaa tai paikkaa.
11 §
Tukiasematietojen hankkimisesta päättäminen
Tuomioistuin päättää tukiasematietojen hankkimisesta pidättämiseen oikeutetun virkamiehen vaatimuksesta. Jos asia ei siedä viivytystä, pidättämiseen oikeutettu virkamies saa päättää tukiasematietojen hankkimisesta siihen asti, kunnes tuomioistuin on ratkaissut luvan myöntämistä koskevan vaatimuksen. Asia on saatettava tuomioistuimen ratkaistavaksi heti, kun se on mahdollista, kuitenkin viimeistään 24 tunnin kuluttua pakkokeinon käytön aloittamisesta.
Tukiasematietojen hankkimista koskevassa vaatimuksessa ja päätöksessä on mainittava:
1) epäilty rikos ja sen tekoaika;
2) tosiseikat, joihin tukiasematietojen hankkimisen edellytykset perustuvat;
3) ajanjakso, jota päätös koskee;
4) tukiasema, jota päätös koskee;
5) tukiasematietojen hankkimisen suorittamista johtava ja valvova pidättämiseen oikeutettu virkamies;
6) mahdolliset tukiasematietojen hankkimisen rajoitukset ja ehdot.
Lisäksi laki sanoo näin, olisi ilmeisesti ilmoitettava kaikille, jotka paikantamisyrityksen takia näkyisivät tukiasematiedoissa, lisäksi tämänkaltaisessa tutkinnassa syntyisi runsaasti laissa määriteltyä ylimääräistä tietoa(55 §). Tässä lisää tämänkaltaiseen tutkintaan liittyvästä lakikirjaimesta(tummennukset minun): 54 §
Tallenteiden tutkiminen
Salaisen pakkokeinon käytössä kertyneitä tallenteita saa tutkia vain tuomioistuin, pidättämiseen oikeutettu virkamies ja tutkittavana olevan rikoksen tutkija. Pidättämiseen oikeutetun virkamiehen määräyksestä tai tuomioistuimen osoituksen mukaan tallennetta saa tutkia myös asiantuntija tai muu henkilö, jota käytetään apuna rikoksen selvittämisessä.
55 §
Ylimääräinen tieto
Ylimääräisellä tiedolla tarkoitetaan telekuuntelulla, televalvonnalla, tukiasematietojen hankkimisella ja teknisellä tarkkailulla saatua tietoa, joka ei liity rikokseen tai joka koskee muuta rikosta kuin sitä, jonka tutkintaa varten lupa tai päätös on annettu.
56 § Ylimääräisen tiedon käyttäminen
Ylimääräistä tietoa saa käyttää rikoksen selvittämisessä, kun tieto koskee sellaista rikosta, jonka tutkinnassa olisi saatu käyttää sitä pakkokeinoa, jolla tieto on saatu. Ylimääräisen tiedon käyttämisestä päättää tuomioistuin silloin, kun kyseinen ylimääräinen tieto on saatu pakkokeinolla, jonka käyttämisestä päättää tuomioistuin.
Ylimääräistä tietoa saa lisäksi käyttää aina rikoksen estämiseksi, poliisin toiminnan suuntaamiseksi ja syyttömyyttä tukevana selvityksenä.
Ylimääräistä tietoa saa käyttää myös hengelle, terveydelle tai vapaudelle aiheutuvan merkittävän vaaran taikka huomattavan ympäristö-, omaisuus- tai varallisuusvahingon estämiseksi.
Poliisilain nojalla saadun ylimääräisen tiedon käyttämisestä rikoksen selvittämiseen säädetään poliisilain 5 luvun 54 §:ssä.
57 §
Tietojen hävittäminen
Ylimääräinen tieto on hävitettävä sen jälkeen, kun asia on lainvoimaisesti ratkaistu tai jätetty sillensä. Ylimääräinen tieto voidaan kuitenkin säilyttää ja tallettaa henkilötietojen käsittelystä poliisitoimessa annetussa laissa tarkoitettuun rekisteriin, jos tieto koskee 56 §:n 1 momentissa tarkoitettua rikosta, taikka jos tieto on tarpeen rikoslain 15 luvun 10 §:ssä tarkoitetun rikoksen estämiseksi. Tiedot, joita ei ole hävitettävä, on säilytettävä viiden vuoden ajan siitä, kun asia on lainvoimaisesti ratkaistu tai jätetty sillensä.
Edellä 10 §:ssä tarkoitetut tukiasematiedot on hävitettävä, kun asia on lainvoimaisesti ratkaistu tai jätetty sillensä.
58 §
Telekuuntelun, teknisen kuuntelun ja teknisen laitetarkkailun keskeyttäminen
Jos käy ilmi, että telekuuntelu kohdistuu muuhun kuin luvan kohteena olevalta rikoksesta epäillyltä lähtöisin olevaan tai hänelle tarkoitettuun viestiin taikka että teknisen kuuntelun kohteena oleva rikoksesta epäilty ei oleskele kuunneltavassa tilassa tai muussa paikassa, pakkokeinon käyttö on keskeytettävä niin pian kuin mahdollista sekä kuuntelulla saadut tallenteet ja sillä saatuja tietoja koskevat muistiinpanot on heti hävitettävä. Velvollisuus keskeyttämiseen sekä tallenteiden ja muistiinpanojen hävittämiseen koskee myös teknistä laitetarkkailua, jos käy ilmi, että tarkkailu kohdistuu viestin sisältöön tai 6 §:ssä tarkoitettuihin tunnistamistietoihin taikka että rikoksesta epäilty ei käytä tarkkailun kohteena olevaa laitetta.
59 §
Kiireellisessä tilanteessa saadun tiedon hävittäminen
Jos pidättämiseen oikeutettu virkamies on 9 §:n 1 momentissa, 11 §:n 1 momentissa, 22 §:n 1 momentissa tai 24 §:n 1 momentissa tarkoitetussa kiireellisessä tilanteessa päättänyt televalvonnan, tukiasematietojen hankkimisen, henkilön teknisen seurannan tai teknisen laitetarkkailun aloittamisesta, mutta tuomioistuin katsoo, että edellytyksiä toimenpiteelle ei ole ollut, pakkokeinon käyttö on lopetettava sekä sillä saatu aineisto ja sillä saatuja tietoja koskevat muistiinpanot on heti hävitettävä. Näin saatuja tietoja saadaan kuitenkin käyttää samoin edellytyksin kuin ylimääräistä tietoa saadaan käyttää 56 §:n mukaan.
60 § Salaisen pakkokeinon käytöstä ilmoittaminen
Epäiltyyn kohdistetusta telekuuntelusta, tietojen hankkimisesta telekuuntelun sijasta, televalvonnasta, suunnitelmallisesta tarkkailusta, peitellystä tiedonhankinnasta, teknisestä tarkkailusta ja valvotusta läpilaskusta on viipymättä ilmoitettava hänelle kirjallisesti sen jälkeen, kun asia on saatettu syyttäjän harkittavaksi, taikka esitutkinta on muuten päätetty tai se on keskeytetty. Pakkokeinosta on kuitenkin ilmoitettava epäillylle viimeistään vuoden kuluttua sen käytön lopettamisesta. Epäillylle ilmoittamisesta on samalla annettava kirjallisesti tieto luvan myöntäneelle tuomioistuimelle.
Epäiltyyn kohdistetusta peitetoiminnasta, valeostosta ja tietolähteen ohjatusta käytöstä on ilmoitettava hänelle ilman aiheetonta viivytystä kirjallisesti sen jälkeen, kun asia on saatettu syyttäjän harkittavaksi. Epäillylle ilmoittamisesta on samalla annettava kirjallisesti tieto 32 §:ssä tarkoitetulle tuomioistuimelle.
Tuomioistuin voi pidättämiseen oikeutetun virkamiehen vaatimuksesta päättää, että 1 ja 2 momentissa tarkoitettua ilmoitusta epäillylle saadaan lykätä enintään kaksi vuotta kerrallaan, jos se on perusteltua käynnissä olevan tai tulevan tiedonhankinnan turvaamiseksi, valtion turvallisuuden varmistamiseksi taikka hengen tai terveyden suojaamiseksi. Ilmoitus saadaan tuomioistuimen päätöksellä jättää kokonaan tekemättä, jos se on välttämätöntä valtion turvallisuuden varmistamiseksi taikka hengen tai terveyden suojaamiseksi.
annaanna kirjoitti:Mutta siis tolppatiedot esiinkaivettavissa kyllä ilmeisestikin.
Toki tolppatiedot saadaan, eli lähinnä se missä solussa puhelin on ollut. Mutta sitä tarkempia mittaustietoja, joiden avulla puhelimen melko tarkkakin paikantaminen on mahdollista tuskin taltioidaan myöhempää penkomista varten.
annaanna kirjoitti:Mutta siis tolppatiedot esiinkaivettavissa kyllä ilmeisestikin.
Toki tolppatiedot saadaan, eli lähinnä se missä solussa puhelin on ollut. Mutta sitä tarkempia mittaustietoja, joiden avulla puhelimen melko tarkkakin paikantaminen on mahdollista tuskin taltioidaan myöhempää penkomista varten.
Nyt ei kyseessä ole puhelimen paikantamistarve, vaan yksilöintitiedot. Ilman että poliisin hallussa on se konkreettinen laite, niinkuin Aarniojutun operaatiopuhelimissa oli. Tolpan tarkkuudella niitä kesämökki-, Pasilan asema- ja korpihotellilinkkautuneiksi esiteltiin.
Kyllä ne vuorokauden vanhat kontaktointitiedot tallessa on.
Että laitteet on identifioitavissa, niitten yhteydenottoja tolppiin kyetään seuraamaan. Mutta pelittääköhän niinkin päin, että tietyltä ajalta kopsataan tiedot ja ne läpikäymällä kyetään identifioimaan laitteet, joilla yhdistytty. Ja sitten tutkimaan epäiltyjen joukkoa tarkemmin, puhelinten hankintaa, nykyistä sijaintia, liittymän hankintapaikkaa ja omistajaa.
Kiinnostaisi tietää mitä mahdollisuuksia on kuvanottajaa jäljittää poliisilla.
annaanna kirjoitti:...
Kiinnostaisi tietää mitä mahdollisuuksia on kuvanottajaa jäljittää poliisilla.
Jos kyseessä ei ole ollut täysin nykyajasta tietämätön idiootti, eikä kukaan muukaan ole häntä valistanut, hän on pitänyt puhelimen pois päältä ja akkukin voinut olla skitsotakulla irti.
Eli poliisille jää todennäköisesti ne perinteiset keinot: Silminnäkijät ja lähistön valvontakamerat.
annaanna kirjoitti: häviävän pieni se mahdollisuus, että skitso aktivisti luopuu hetkeksi luurista. Toisaalta, sillä saa kätevästi kuvan ilman akkua.
Olisi hyvä jättää poliisin katselematta koko olemassaolevaa kuvaa, tutkimisesta puhumattakaan. Oltaisiin vaan kuin ei kuvaa ouskaan.
Ehkäpä joku heikkopeikko, viherterroristi Sini Saarelan arvostelukyvyllä varustettu ihminen voisi olla niin typerä, että pitäisi puhelintaan aktiivisena aiheuttaessaan miljoonaluokan korvausvastuuta itselleen?
Monessa luurissa on nykyään se offline-tila olemassa, 2 x annalle voi myös tulla yllätyksenä, että kuvia voi ottaa myös digikameroilla. Jollakin rikollisella voi olla myös kamerakänny ilman sim-korttia mukana, mikäli on tarve dokumentoida rikollista toimintaansa.
Mahtoiko tekijä saada seksuaalista tyydytystä tulipalosta ja koko turkistarhausjuttu oli vaan savuverho? Tällöin ymmärtäisin kuvan ottamisen paremmin.
Ja totta kai tämänkaltaiset tuhoajat täytyy saada kiinni, olen aina vihannut ihmisiä jotka eivät saa muuta aikaan kuin rikkomista ja tuhoa.
Tuo hukkaanheitetty leiviskä pitää omalla kohdallani ainakin kutinsa eli ala-asteen hyvä koulumenestys tuli vedettyä yläasteella vessanpöntöstä alas ja sitten amikseen kokeilemaan mitä elämässään haluaisi tehdä.
Hyvää valinnassa on se ,että on pikkuisen liian fiksuna saanut olla kaikki nämä vuodet työelämässä mutta silti aika usein erään asiantuntijuutta vaativan alan ammattijulkaisuja lukiessa mieleen ,että jos en olisi aikanaan tehnyt muutamaa väärää valintaa niin minäkin olisin helposti osa tätä porukkaa.
Nuoria jätkiä tuleekin työmailla aina neuvottua harkitsemaan kaksi kertaa mitä elämällään tekee vähän kaikilla elämän osa-alueilla.
Kaikkien on hyvä tietää, että tässä "casessa" on tutkinnanjohtajana mitätön kääpiö,Kimmo Huhta-aho. Joten on hyvin todennäköistä, että rikosasia jää selvittämättä.
On Anoi Kaa kirjoitti:Ehkäpä joku heikkopeikko, viherterroristi Sini Saarelan arvostelukyvyllä varustettu ihminen voisi olla niin typerä, että pitäisi puhelintaan aktiivisena aiheuttaessaan miljoonaluokan korvausvastuuta itselleen?
Tai trollikanan tasoinen epärehellinen vasemmistopiipertäjä.
On Anoi Kaa kirjoitti:Monessa luurissa on nykyään se offline-tila olemassa, 2 x annalle voi myös tulla yllätyksenä, että kuvia voi ottaa myös digikameroilla. Jollakin rikollisella voi olla myös kamerakänny ilman sim-korttia mukana, mikäli on tarve dokumentoida rikollista toimintaansa.
Eiköhän kuvat ole räpsitty ihan pokkarikameralla.
On Anoi Kaa kirjoitti:
Mahtoiko tekijä saada seksuaalista tyydytystä tulipalosta ja koko turkistarhausjuttu oli vaan savuverho? Tällöin ymmärtäisin kuvan ottamisen paremmin.
Ei, enemmänkin ylpeys, kun sai kapitalistien omaisuutta tuhottua ja heitettyä hieman keppejä ketjujen väliin.
On Anoi Kaa kirjoitti:
Ja totta kai tämänkaltaiset tuhoajat täytyy saada kiinni, olen aina vihannut ihmisiä jotka eivät saa muuta aikaan kuin rikkomista ja tuhoa.
Ja ikuinen julkisella liikenteellä liikkumiskielto näille vasemmistoriekkujille. Oppivat olemaan, kun ei pääsekkään pummilla muiden siivellä enää.
Mielenterveys on tärkeä osa ihmisen hyvinvointia. Omasta mielenterveydestään voi pitää huolta ja omia voimavarojaan vahvistaa. Psykologin kanssa keskustelu voi auttaa pääsemään eroon harhaluuloista ja kuuloharhoista.
. Sitä alkuperäistä Takkunet viestiä ei tänne ole haettu, aloittaja kopsannut siitä uutisen, jonka perusteella ajattelisin älypuhelinta käytetyn.
