Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen sekä porttikielto Sveitsiin

[ReissuLasse]

Mikään ei estä tekemästä luovia ratkaisuja. Vaikka miten olisi laki, ei ole tavatonta länsimaissa ja oikeusvaltioissa että joskus mennään laittoman puolelle jos tarve vaatii.
Jollei muuten niin koko paluuprosessia voidaan pitkittää ja hankaloittaa ja palattua elämä voidaan tehdä myös hankalaksi.

[jepulis82]

Mikään ei estä tekemästä luovia ratkaisuja. Vaikka miten olisi laki, ei ole tavatonta länsimaissa ja oikeusvaltioissa että joskus mennään laittoman puolelle jos tarve vaatii.
Jollei muuten niin koko paluuprosessia voidaan pitkittää ja hankaloittaa ja palattua elämä voidaan tehdä myös hankalaksi.

Kyllä, mutta nämä keinot ovat varattu ainoastaan "natseille".

Terroristit, raiskaajat, lasten nussijat ja murhaajat ovat vain väärinymmärrettyjä ressukoita. Ei niitä saa rangaista. "Natsit" taas ovat hyvin, hyvin pahoja henkilöitä ja niiden elämä voidaan kyllä tuhota.

"Natsit" lainausmerkeissä, koska Suomessa ei ole yhtään ainutta oikeata Natsia.

[Iivis]

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/c86 ... f525694f80

Itävallalta tiukka linja paluusta haikailevien Isis-jäsenten suhteen – lakiesitys annettu: ”Olette omillanne”
Tänään klo 15:56
Itävallan liittokansleri Sebastian Kurz on ilmoittanut, ettei Itävallalta heru apua tai tukea palaaville terroristeille.

Äärijärjestö Isisin ”islamilaisesta kalifaatista” on jäljellä savua ja tulta. Terroristien itsensä julistama valtio on luhistunut Irakin ja Syyrian laajasta alueesta yksittäisiksi pesäkkeiksi. Kun taistelijat ja heidän perheensä eivät pysty enää pakenemaan, heitä on koottu erilaisille leireille.

Se taas on herättänyt kysymyksen, mitä heille pitäisi tehdä. Asia nousi Suomessa valtakunnallisesti esille, kun Isisin kalifaatissa neljä vuotta asunut Sanna ruikutti CNN:n haastattelussa, että hän haluaisi palata Suomeen Isisin romahtamisen jälkeen.

Itävalta on ottanut tiukan linjan. Maan liittokansleri Sebastian Kurz on ilmoittanut, että maa ei auta millään tavalla Isisiin tai muihin terroristijärjestöihin lähteneiden ihmisten paluuta. Maan parlamentti on saanut esityksen, jonka mukaan konsuliapu voidaan kieltää, jos maan kansalaisesta voi olla uhka yleiselle järjestykselle.

– Kukaan, joka lähtee Itävallasta murhatakseen, kiduttaakseen tai toimiakseen uskonnollisia yhteisöjä tai toisinajattelijoita vastaan missä päin tahansa maailmaa, ei ole oikeutettu Itävallan apuun.



Isis-Sannan tapaus nosti Suomessakin valtakunnalliseen keskusteluun, mitä Isisistä palaaville ihmisille pitäisi tehdä.


Itävallan liittokansleri Sebastian Kurz edustaa maahanmuuttovastaista ja konservatiivista oikeistopuoluetta nimeltä Vapauspuolue. EPA/AOP
Kurz edustaa konservatiivista ja maahanmuuttovastaista oikeistopuoluetta Vapauspuoluetta. Hän jätti kuitenkin kommentoimatta, aikooko Itävalta konkreettisesti estää Isisin jäsenten paluun Itävaltaan, jos he yrittävät palata itsenäisesti ilman apua.

Britannia on vienyt kansalaisuuden 15-vuotiaana Syyriaan Isisiin lähteneeltä Shamima Begumilta ja hänen vastasyntyneeltä lapseltaan. Nainen ei osoittanut katumisen merkkejä, vaan halusi palata lapsen terveyshuolien vuoksi. Myös Saksa aikoo perua Isis-taistelijoiksi lähteneiden kaksoiskansalaisuuden.

Iltalehti haastatteli maahanmuuttopolitiikasta vastaavaa työministeriä Jari Lindströmiä (sin). Lindström sanoi kannattavansa esimerkiksi oleskeluluvan tai Suomen kansalaisuuden poistamista, jos Isisiin kuuluva mies tai nainen aikoo palata Suomeen. Linja koskisi myös Isis-Sannaa.

– Viranomaisilla pitää olla valtaa, mahdollisuuksia ja työkaluja puuttua siihen, että nämä ihmiset saatetaan pois täältä.

Suojelupoliisin mukaan Suomesta on lähtenyt vierastaistelijoiksi varmuudella yli 80 tunnistettua henkilöä. Todellinen määrä on luultavasti suurempi. Lisäksi konfliktialueille on matkustanut Suomesta noin 20 täysi-ikäistä naista ja arviolta 30 lasta.

ANTTI HALONEN

[Inanna]

Ottamalla näitä kalifaatin kansalaisia takaisin, siis ne valtiot, jotka näin tekevät, tulevat antaneensa tukensa ISIS-terrorijärjestölle.

Sehän on suorempi kädenojennus kuin mikään muu voisi tässä tilanteessa olla. Isis saa rantautua ja hajaantua sanansaattajiensa ja kersojensa kera ympäriinsä. Levittämään ideologiaa, hautomaan ja tekemään terrori-iskuja länteen jne.

Se, että meillä lainsäädännön voi katsoa laahaavan tämän suhteen jäljessä, on tahto ja tulkinta kysymys. Miksi ei ripeästi säädetä lakeja vastaamaan nykyajan konkreettisiin uhkiin ? Tälle on kansan enemmistön tuki aivan varmasti.

Toisekseen ihan jo rajavartiolaki sallisi näiden terroripesäkkeistä tulevien pysäyttämisen.

Kyse on siis poliitikkojemme vetelyydestä, saamattomuudesta ja välinpitämättömyydestä. Siellä täytellään kulukorvaus- ja taksimatka lippuja ja lappuja. Isis- sannoja saa lappaa maahan, kunhan se oma hillotolppa ei horju !

Ei mitään selkärankaa, ei mitään moraalia. Sellaista nykymeno.

[Inanna]

Toisekseen, kaksoiskansalaisuus jankkauskin on aika turhaa. Ei siinä lainkohdassa lue, että sen pitää olla kansainvälisesti tai edes meidän hyväksymä kansalaisuus.

Jos jokin taho ilmoittaa olevansa kalifaatti ja sen jäsenet sen kansalaisia, niin siinäpä sitten ovat.

ISIS- alueella on voinut asua vain isis - kansalaiset. EI se ole mikään multikulti ympäristö !

[On Anoi Kaa]

Mikään ei estä tekemästä luovia ratkaisuja. Vaikka miten olisi laki, ei ole tavatonta länsimaissa ja oikeusvaltioissa että joskus mennään laittoman puolelle jos tarve vaatii.
Jollei muuten niin koko paluuprosessia voidaan pitkittää ja hankaloittaa ja palattua elämä voidaan tehdä myös hankalaksi.

Lasse on mielestäni oikeassa. Tuo "laiton" tulee vaan verhoilla lakiuskovaisten suosimilla "lain tulkinnoilla", "lain hengellä" ja tarvittaessa käyttää kriisinajan toimintakeinoja, nämähän ovat julistaneet olevansa sodassa meidän muiden kanssa. Ihme, ettei eu kykene ottamaan kantaa tähän, vaan antavat yksittäisten maiden kiemurrella eu:n luoman ongelman parissa ja aiheuttaa eripuraa oikeiden ihmisten välille. Kaiken lisäksi esimerkkejäkin alkaa löytymään niistä toimivista yhteiskunnista, jossa ei vaan vedetä poliittisella vastuulla (=höpöhommilla ja sumutuksella), vaan ihan toimitaan, jos kansakunnan etu sitä vaatii. Itävaltahan alkoi myös ajaa rautaa rajalle, kun tajusi mikä niitä karva-ankkurilapsia oikein liikuttaa ja kenen mailla.

Itävallalta tiukka linja paluusta haikailevien Isis-jäsenten suhteen – lakiesitys annettu: ”Olette omillanne”
10.3.2019 klo 15:56

Itävallan liittokansleri Sebastian Kurz on ilmoittanut, ettei Itävallalta heru apua tai tukea palaaville terroristeille.

Isis-Sannan tapaus nosti Suomessakin valtakunnalliseen keskusteluun, mitä Isisistä palaaville ihmisille pitäisi tehdä.

VIDEO: Katso haastattelu: Isis-vaimo Sanna paimentaa lapsia suomeksi CNN-valokeilan ulkopuolella – englannin kielessä selvä suomen kielen korostus: ”In Syyria was nice”
Äärijärjestö Isisin ”islamilaisesta kalifaatista” on jäljellä savua ja tulta. Terroristien itsensä julistama valtio on luhistunut Irakin ja Syyrian laajasta alueesta yksittäisiksi pesäkkeiksi. Kun taistelijat ja heidän perheensä eivät pysty enää pakenemaan, heitä on koottu erilaisille leireille.

Se taas on herättänyt kysymyksen, mitä heille pitäisi tehdä. Asia nousi Suomessa valtakunnallisesti esille, kun Isisin kalifaatissa neljä vuotta asunut Sanna ruikutti CNN:n haastattelussa, että hän haluaisi palata Suomeen Isisin romahtamisen jälkeen.

Itävalta on ottanut tiukan linjan. Maan liittokansleri Sebastian Kurz on ilmoittanut, että maa ei auta millään tavalla Isisiin tai muihin terroristijärjestöihin lähteneiden ihmisten paluuta. Maan parlamentti on saanut esityksen, jonka mukaan konsuliapu voidaan kieltää, jos maan kansalaisesta voi olla uhka yleiselle järjestykselle.

– Kukaan, joka lähtee Itävallasta murhatakseen, kiduttaakseen tai toimiakseen uskonnollisia yhteisöjä tai toisinajattelijoita vastaan missä päin tahansa maailmaa, ei ole oikeutettu Itävallan apuun.

Ehkä isi-sannan huputus on ihan perusteltua, kun tarkasti katsoo.jpg (12.69 KiB) Katsottu 2957 kertaa

Itävallan pääministeri Kurz.jpg (19.98 KiB) Katsottu 2957 kertaa

Kurz edustaa konservatiivista ja maahanmuuttovastaista oikeistopuoluetta Vapauspuoluetta. Hän jätti kuitenkin kommentoimatta, aikooko Itävalta konkreettisesti estää Isisin jäsenten paluun Itävaltaan, jos he yrittävät palata itsenäisesti ilman apua.

Britannia on vienyt kansalaisuuden 15-vuotiaana Syyriaan Isisiin lähteneeltä Shamima Begumilta ja hänen vastasyntyneeltä lapseltaan. Nainen ei osoittanut katumisen merkkejä, vaan halusi palata lapsen terveyshuolien vuoksi. Myös Saksa aikoo perua Isis-taistelijoiksi lähteneiden kaksoiskansalaisuuden.

Iltalehti haastatteli maahanmuuttopolitiikasta vastaavaa työministeriä Jari Lindströmiä (sin). Lindström sanoi kannattavansa esimerkiksi oleskeluluvan tai Suomen kansalaisuuden poistamista, jos Isisiin kuuluva mies tai nainen aikoo palata Suomeen. Linja koskisi myös Isis-Sannaa.

– Viranomaisilla pitää olla valtaa, mahdollisuuksia ja työkaluja puuttua siihen, että nämä ihmiset saatetaan pois täältä.

Suojelupoliisin mukaan Suomesta on lähtenyt vierastaistelijoiksi varmuudella yli 80 tunnistettua henkilöä. Todellinen määrä on luultavasti suurempi. Lisäksi konfliktialueille on matkustanut Suomesta noin 20 täysi-ikäistä naista ja arviolta 30 lasta.

ANTTI HALONEN
Iltalehti

Lähetystöavun evääminen on oikea viesti, vaikkakin kosmeettinen, koska Itävallalla tai juuri kellään ei tuolla isin sannan heimon polttamassa hiekkalaatikossa mitään lähetystöjä ole. Lisäksi ei nämä mitään lähetuystöjä tarvitse, kun paikalliset refugees welcome-järjestöt "auttavat".Vaikuttaa kuitenkin sille, että Itävallassa (kuten joissain muissakin heränneissä K-Euroopan eurostotasavallan osavaltiossa) on sekä tahtotila, että toimintakykyinen hallitus toteuttamaan nopeita ohjausliikkeitä, kun islamistit alkavat hyppiä kajuuttaan ovista ja ikkunoista. Suomessa ei ole mitään muuta kuin SUPOn valvova puusilmä, joka on suoraansanottuna kyvytön ja resurssilamaannutettu islam-uhan edessä.

Suomi vaan seurasi sujuvasti ongelman muodostumista eikä kuunnellut silloisen hallituskumppanin kantaa, vaan kepuloi&kokkaroi mieslapsille kunnon ylläpidon kaikilla herkuilla. Sitten muilutettiin pallit pois hallituksesta ja hyväntahtoiset suvakkiaasit jätettiin imemään kepukokkareen tityä. Siinäpä se pähkinänkuoressa ja kustannus: 2 x PV:n vuosibudjetti(ties kuinka moneksi vuodeksi tulevaisuuteen) plus pysyvät ongelmat kansalliseen turvallisuuteen ja valtava eripura halaavan ja omiaan kohti vihamielisen "pollariopistohahmolauman" ja haittamaahanmuuttoa vastustavan järkevyyteen kalleellaan olevan ryhmittymän välille. Useita naisruumiita, kunniaväkivaltaa ja hirveitä tekoja lapsille, plus kaikkea muuta paskaa ja tietty rajatonta rasisminatsileimasinta, kun kritisoit tätä ällähy ähhähhää -menoa. Hallituksen hetkellinen toimintakykykin on mennyttä ja mitään ei saada aikaan ennenkuin kaikki sannat ja abuhannat rööriäijineen on rikastuttamassa yhteiskuntaamme "give it back" -hengessä. Lapsia unohtamatta, niitä jotka eivät ole vielä naitu piloille ja Suomen halausten ulottumattomiin.

Suomen ongelma on ihmisyyden kaikkea halaavan laaja tulkinta - jossain on mentävä raja milloin ihmisoikeus ei ole pelkkä yksisuuntainen katu, jolla lyödään ja loukataan oikeiden ihmisten oikeutta elää turvassa mielisairaiden aatteiden fanaatikkoja, jotka ovat todistettavasti merkittävä uhka koko Euroopalle.

Eihän ihmisoikeuksia ei sovelleta susiinkaan, vaikka niillä on sentään suora ja rehellinen meininki, eikä tarvitse peljätä, kun lajia hieman tuntee. Ihmisiä ei ole kuollut, edes yritetty tappaa heidän toimesta, mutta silti jaellaan tappotuomioita ilman oikeudenkäyntejä.

En näe muuta vaihtoehtoa näille kuin pysyvä leiritys, jos eivät raaski antaa kuolla - ei niitä tappaa tarvitse, riittää kun ottaa joka toiselta kaavun pois, niin toiset repivät likaiselta huoralta silmät päästä. Rööri-muhamatteja voisi sijoitella noihin naisten leireihin lakeijoiksi ja pienen kirurgisen operaation jälkeen 24/7-eunukeiksi, niin eivät enää raiskaile kuin käsillään. Ympärileikataan niitä naisiakin ja perinteitä voidaan muuttaa, kun tahtotila sitä vaatii.

Vakavammin: Venäjän kanssa kannattaisi käydä vakavia neuvotteluja palvelusopimuksesta, heillä on paljon hienoja paikkoja minne näitä sijoittaa ja vaikka tarjota työpaikka, jossa valvonta ja opastus pelittää. Heillä on paljon tietotaitoa mitä meiltä puuttuu ja Palleja olla välittämästä kaikenmaailman kitisijöistä. Tässä Venäjä on ihan maailman huippua, en usko kuulevani vastaväitteitä?!

Lisään vielä sen verran spesifisti isi-sannan tilanteeseen, että hänen lähtöä ei voi laittaa nuoruuden hairahduksen tai tietämättömyyden piikkiin, vaan hän tiesi täsmälleen mitä teki ja vei vielä lapsensa mukanaan. Voi kunpa ei olisi kenenkään suomalaisen miehen lapsia, vaan vaikka "suomalaisen". Harvoin olen toivonut kenenkään olleen matupatja, mutta hänestä toivoisin kuulevani pitkänlinjan matupatjahistoriaa.

[Inanna]

" Vakavammin: Venäjän kanssa kannattaisi käydä vakavia neuvotteluja palvelusopimuksesta, heillä on paljon hienoja paikkoja minne näitä sijoittaa ja vaikka tarjota työpaikka, jossa valvonta ja opastus pelittää. "

Nimenomaan ! Hyvä kirjoitus. Sieltä vain virka-apua kun ei oma pää riitä ratkomaan ongelmaa. Ihan muutama päivä sitten uutisoitiin miten nerg ja orpo pillittivät itärajan vuotamisesta jossain kirjassa. https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1 ... b5e19d5590

Oikeasti, tuossa ei mainittu sanallakaan, että yli 32 000 marssi ruotsista Haaparannan kautta suomeen. Ei, he muistelevat jotain marginaalista määrää Venäjän suunnalta. Ja sieltä ei tullut yhtään irakkia.

[jepulis82]

Oikeasti, tuossa ei mainittu sanallakaan, että yli 32 000 marssi ruotsista Haaparannan kautta suomeen. Ei, he muistelevat jotain marginaalista määrää Venäjän suunnalta. Ja sieltä ei tullut yhtään irakkia.

Tämä on kyllä uskomatonta. Kauhea itku itärajasta, kun muut rajat vuotaa kuin suvakkihuoran pillu neekerin edessä.

[Inanna]

Tämä on kyllä uskomatonta. Kauhea itku itärajasta, kun muut rajat vuotaa kuin suvakkihuoran pillu neekerin edessä.

Uskomatonta kyllä ! Ja se, että näitä ei saada VASTUUSEEN VIRHEISTÄÄN. Ei politikkoja, ei virkamiehiä, näitä veronmaksajien varoilla porsastelevia talipalloja !

Kyllä saa kansalaisten oikeustaju taipua, että näitä ymmärtää. Kaiken huipuksi joku vielä kirjan näistä järjettömistä vääryyksistä kirjoittaa ohittamalla kaikki tosiasiat...

[Gladys]

Tähänkin olisi löydetty ratkaisu mikäli siihen olisi ollut tahtotila. Aikaa on kyllä ollut, sillä suuntaus on ollut tiedossa kaikilla jo useamman vuoden. Mutta kun on kansakunnan tasolla keskitytty kitkemään pois rasismia ja vihapuhetta, niin tällaiset pienet ns. ongelmat on ollut helppo niin sanotusti jättää huomiotta ja syrjään. Täällä kun edelleen (voimakkaassa rasismin pelossa) vallitsee naiivi hyväuskoisuus ja sinisilmäisyys, ei olla kykeneviä tunnustamaan todellisia ongelmia. Kohdistetaan ongelmat sinne, missä niitä oikeasti ei ole, jotta voidaan ummistaa silmät ja katsella maailmaa omien mielikuvien ja toiveiden luomien suvaitsevaisuuslasien lävitse. Siinä sitten twiittaillaan näennäisongelmista muita paheksuen, hyvänä ihmisenä, itse asiassa paljon parempana kuin kaikki muut.

Nyt ollaan tilanteessa, että kun muut maat kieltävät terroristeilta paluun takaisin, niin Suomessa sössötetään perustuslaista ja korostetaan ihan taposina terroristeille kuuluvia oikeuksia.

Naurettavaa pienimunaista pelleilyä!

[Inanna]

Ihan siten, että se on voimassa oleva laki. Rajavartiolla on laaja toimivalta, sekä myös velvollisuus antaa poliisille tarvittaessa virka-apua ja kalustoa. Olemassa sitä varten, ettei vaaralliset aineet tai ihmiset liiku rajan yli. Olipa sitten epäiltyjä terrorijärjestön jäseniä, huumemuuleja, pedofiileja, lasten parittajia tai mitä hyvänsä. Tuomion saaneethan eivät rajoilla seikkaile vaan istuvat linnassa.

[Gagarin]

Rajavartiosto, tulli ja poliisi voivat pysäyttää henkilön. Henkilö voidaan tutkia, häntä voidaan kuulustella, jne. Mutta mikään näistä viranomaisista ei voi estää henkilön tuloa Suomeen. Siis kun puhutaan "Sannan" tyyppisestä henkilöstä, jolla on Suomen kansalaisuus. Suomen kansalainen pääsee aina Suomeen. Riippumatta siitä, mitä mieltä minfon "asiantuntijat" ovat.

[Inanna]

On myös passilaki.

Jos myönnetään uusi passi = matkustusasiakirja, niin asettuupa tämä laki mielenkiintoiseen valoon. Samoin se, että ihmisiä voidaan vähemmin perustein (esim. konkurssi) asettaa maasta poistumiskieltoon, mutta ihmisten lahtaaminen vieraalla maaperällä ja sen tukeminen on ok, ja ei estä toiseen suuntaan rajanyli kulkemista ? Merkilliset ovat lakimme.

[Inanna]

Jos ei voi estää tulemista rajan yli niin ei pitäisi voida estää menemistäkään.

Missä se tasavertaisuus lain edessä tässä piilee ?

[Väkivallantarkastaja]

On myös passilaki.

Jos myönnetään uusi passi = matkustusasiakirja, niin asettuupa tämä laki mielenkiintoiseen valoon. Samoin se, että ihmisiä voidaan vähemmin perustein (esim. konkurssi) asettaa maasta poistumiskieltoon, mutta ihmisten lahtaaminen vieraalla maaperällä ja sen tukeminen on ok, ja ei estä toiseen suuntaan rajanyli kulkemista ? Merkilliset ovat lakimme.

Vastaus löytyy juurikin mainitsemastasi Passilaista. Se on itse asiassa lain ensimmäinen pykälä:

Passilaki

1 §
Matkustamisoikeus

Suomen kansalaisella on oikeus matkustaa maasta sen mukaan kuin tässä laissa säädetään.

Suomen kansalaista ei saa estää saapumasta maahan.