Kengät

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Vareksenpoikanen
Theo Kojak
Viestit: 1138
Liittynyt: Su Syys 15, 2013 10:35 pm

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja Vareksenpoikanen »

Jovian kirjoitti: To Tammi 23, 2025 5:44 pm Mun on pakko uskoa vaan siihen että KRP:eestä esitetään tyhmää tutkinnallisista syistä.

Muuten tätä pellemaailmaa ei enää pysty käsittämään.

Kuka muutenkaan olisi niin idiootti että lavastaisi miehensä murhan murhatun omilla kengillä joilla hän itse saapui kotiin muutamaa tuntia aikaisemmin? Ja kenellekään ei olisi tullut mieleen kun rikospaikkatutkinta alkoi 2006, että missä Jukan kengät ovat? Poliisit viikosta toiseen olivat pörränneet asunnossa, mutta kukaan ei olisi tajunnut että Jukka taisi tulla paljain varpain yöllä kotiin. Jos Jukan kengillä olisi lavastus tehty, tottakai siinä lavastuksessa olisi käytetty jotain sellaisia vanhoja kenkiä, joita ei enää uhri ole käyttänyt pitkään aikaa.

Jukan kadonneet kengät on ihan täysin epärelevantti asia. Vaikka todennäköisesti eivät ne ole edes kadonneet vaan heitetty kierrätykseen kuten Naakka sanoo
Yli 18 vuotta sitten kuolleiden ihmisten kenkiä tuskin enää löytyy, ainakaan siitä kohdin mihin he silloin ne ovat jättäneet.

Odottelen sitä että alkaako KRP tarkistamaan niitä vihjeitä joita Porin poliisille silloin tulvi. Esim. noin 60 vihjettä veitsestä, joista vain osa tarkistettiin ja osaa ei tarkistettu. ?

Mielenkiinnolla odottelen myös sitä ottaako joku media puheeksi, taikka tarkistaa sen, onko luvattu vihjepalkkio vielä voimassa?
Tässä tilanteessa se nyt pitäisi ottaa puheeksi. Sillä niiden tarkistamatta jätetyiden vihjeiden joukossa saattaa olla yhtä merkittävä vihje kuin aikoinaan "uunisurma" jutussa. Vihjeen antaja, oma poika, jos muistan oikein, uudisti vihjeensä ja sen myötä surmattu vaimo/äiti löytyi leivinuuniin muurattuna. Mutta muuraaja ei kai kuitenkaan löytynyt.

Lisäksi KRP ei ole huomioinut Vaasan hovioikeuden 2015 tuomiosta mainintaa jossa "ounastellaan" 20 senttiä syvien pistojen tulleen mahdollisesta toisesta veitsestä. En jättäisi tätäkään huomiotta.
167. Hovioikeus toteaa, että Jukka Lahden pistohaavat ovat pääosin sijainneet ylävartalon, kainaloiden ja käsivarsien alueilla. Suurin osa pistohaavoista on ollut pinnallisia tai enintään kahden senttimetrin syvyyteen ulottuvia. Syvimmät pistohaavat ovat olleet edellä todetulla tavalla vasemman kainalon, kyljen sekä vatsan alueella. Näiden kolmen pistohaavan syvyys on ollut noin 20 senttimetriä. Muutoin pistohaavat ovat pääosin olleet enintään kaksi senttimetriä syviä. Takkahuoneen lattialta löydetyn fileerausveitsen terän pituus on 15 senttimetriä ja leveys enimmillään 20 millimetriä. Asiassa on tarkemmin jäänyt selvittämättä ja arvioimatta, miksi nämä syvimmät pistohaavat ovat olleet syvempiä kuin takkahuoneesta löydetyn veitsen terä. Mahdollista voisi olla, että Jukka Lahti on ollut lyöntien hetkellä sellaisessa asennossa, että pistohaavojen syvyys selittyy tällä seikalla. Pistohaavojen syvyys huomioon ottaen mahdollista on kuitenkin myös se, että nämä syvemmät Jukka Lahden vammat on aiheutettu muulla kuin takkahuoneen lattialta löydetyllä veitsellä. Jos syvät haavat on aiheutettu takkahuoneen lattialta löytyneellä fileerausveitsellä, on veitsen terä lyöty koko pituudeltaan Jukka Lahteen. Joka tapauksessa lyönnit ovat olleet melko voimakkaita ja ne on kohdistettu Jukka Lahteen lähietäisyydeltä. Näin ollen tekijä ei ole voinut välttyä vereentymiseltä aiheuttaessaan Jukka Lahdelle edellä kuvatut noin 70 pistohaavaa eri puolille kehoa.
riihitonttu
Roger Murtaugh
Viestit: 854
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 2:32 pm

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

mikkihirmu kirjoitti: To Tammi 23, 2025 9:50 pm
Auer taisi kuulusteluissa muistella, että hänen miehensä kengän numero oli 41. Lahden jalka tuskin oli kasvanut pitkään aikaan. Itselläni lienee about samankokoinen jalka, jolloin koot vaihtelevat välillä 40-42 kengän mallista riippuen.

Jos surmapaikalta löydettyjen jälkien koko kiistatta kuitenkin on kokoluokkaa 44-45 tai 43-44, sulkee tämä Lahden talvijalkineet pois laskuista. Eikö tämä ole väistämätön päätelmä riippumatta siitä, lainasiko Auer mahdollisesti Lahden jalkineita jossain vaiheessa surmailtana vai ei? ..... "
Hovioikeuden päätöksessä kengännumerosta sanottiin kohdassa 188 seuraavaa.

https://tuomioistuimet.fi/hovioikeudet/ ... 35081.html
Verinen, jalkineen päkiäosan jälki on edellä mainitun laboratoriolausunnon mukaan näyttänyt vastaavan paremmin kokonumeroiden 40 ja 42 kuin kokonumeroiden 43–45 vertailujälkiä. Poliisin teknisen rikostutkinnan ottamissa valokuvissa nähtävä oikean jalan kokonaisen kengänjäljen pituus takkahuoneen lattialla viittaa kuitenkin hovioikeuden arvion mukaan sen viereen asetetun mittanauhan perusteella siihen, että kyse on ainakin tältä osin ollut Jukka Lahdella riidattomasti käytössä ollutta kengänkokoa, 41, suuremman jalkineen jäljestä. Kengänjälki on pituudeltaan noin 30 senttimetriä (ks. kirjallinen todiste nro 92), mikä viittaa yleensä suurempiin kengännumeroihin kuin 41. JJ on todistajana kertonut päätyneensä siihen, että veriset kengänjäljet ovat jääneet jalkineesta, jonka koko on ollut 42–44.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
riihitonttu
Roger Murtaugh
Viestit: 854
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 2:32 pm

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

mikkihirmu kirjoitti: Pe Tammi 24, 2025 9:11 am Kyllä. Tuo on asia on hovin päätöksessä selkeästi mainittu ,että kenkäkoko ei vastaa Jukan kengännumeroa
Eikö oma kokemusperäinen näkemyksesi kuitenkin ollut kengän numeron 41 käyttäjänä, että kenkänumerosi vaihtelee välillä 40-42. Tuo kyseinen kengännumeron 42 on molemmissa vaihteluväleissä mukana mitkä hovioikeuden päätöksessä on esitetty.
mikkihirmu kirjoitti: To Tammi 23, 2025 9:50 pm Auer taisi kuulusteluissa muistella, että hänen miehensä kengän numero oli 41. Lahden jalka tuskin oli kasvanut pitkään aikaan. Itselläni lienee about samankokoinen jalka, jolloin koot vaihtelevat välillä 40-42 kengän mallista riippuen.

Jos surmapaikalta löydettyjen jälkien koko kiistatta kuitenkin on kokoluokkaa 44-45 tai 43-44, sulkee tämä Lahden talvijalkineet pois laskuista.
Hovioikeudun lausunto.

https://tuomioistuimet.fi/hovioikeudet/ ... 35081.html

Verinen, jalkineen päkiäosan jälki on edellä mainitun laboratoriolausunnon mukaan näyttänyt vastaavan paremmin kokonumeroiden 40 ja 42 kuin kokonumeroiden 43–45 vertailujälkiä. Poliisin teknisen rikostutkinnan ottamissa valokuvissa nähtävä oikean jalan kokonaisen kengänjäljen pituus takkahuoneen lattialla viittaa kuitenkin hovioikeuden arvion mukaan sen viereen asetetun mittanauhan perusteella siihen, että kyse on ainakin tältä osin ollut Jukka Lahdella riidattomasti käytössä ollutta kengänkokoa, 41, suuremman jalkineen jäljestä. Kengänjälki on pituudeltaan noin 30 senttimetriä (ks. kirjallinen todiste nro 92), mikä viittaa yleensä suurempiin kengännumeroihin kuin 41. JJ on todistajana kertonut päätyneensä siihen, että veriset kengänjäljet ovat jääneet jalkineesta, jonka koko on ollut 42–44.
[/quote]
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
mikkihirmu
Agentti Scully
Viestit: 688
Liittynyt: La Kesä 24, 2023 4:06 am

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja mikkihirmu »

Riihitontulle tiedoksi,että voit katsoa niitä kuvia joissa näkyy kengänjälki laatoituksella ja vertaa jälkeä laatan kokoon joka muistaaksni oli kun mittailin , 300x300mm. Tästä voit päätellä ihan itse kuinka pitkä kenkä on . Muistaisin ,että itse sain mitaksi 305mm ,mikä vastaa nroa: 44 tai 45
riihitonttu
Roger Murtaugh
Viestit: 854
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 2:32 pm

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

mikkihirmu kirjoitti: Pe Tammi 24, 2025 10:24 am Riihitontulle tiedoksi,että voit katsoa niitä kuvia joissa näkyy kengänjälki laatoituksella ja vertaa jälkeä laatan kokoon joka muistaaksni oli kun mittailin , 300x300mm. Tästä voit päätellä ihan itse kuinka pitkä kenkä on . Muistaisin ,että itse sain mitaksi 305mm ,mikä vastaa nroa: 44 tai 45
Itse viittasin hovioikeussa esittetyihin arvioihin, niissä vaihtoehtoisissa arvioissa kengän numero 42 oli molemmissa arvioissa mukana eli ei kai kiistattomasti voida hovioikeudessa esitetyn näytön perusteella sanoa etteikö kengännumero olisi voinut olla 42. Ennemminkin voitaisiin sanoa, että riidattomasti kengän numero molempien arvioiden mukaan olisi voinut olla 42 ja kaikki muut kokoarviot eivät olle riidattomia eli niitä ei voi pitää kiistattomina.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
MrEhtivä

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja MrEhtivä »

Tuolta netistä katsottuna kengänkoko 30.5cm olisi 47-48 kokoa (aika iso) Tuo on tietenkin ollut noin arvio ja ulkomitta.

Useampaa taulukkoa katsoin ja aika samansuuntaisia kaikki.

https://varuste.net/s100000853/salomon- ... kotaulukko
perusasiamies
Jane Marple
Viestit: 1022
Liittynyt: Ke Maalis 18, 2015 7:12 pm

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja perusasiamies »

Tekninen tutkija Matti Mäkinen on mitannut tekijän kengänjäljen pituuden ja päätynyt tulokseen: 300mm. Tämän asian voi tarkistaa topikista "Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)" sivulta 180. Pidän tätä tulosta luotettavimpana arviona kengänjäljestä, koska mittaus on luultavasti tehty surmapaikalla.

En usko, että valokuvista mittaamalla pääsee millimetrien tarkkuuteen. Siinä pitäisi ottaa huomioon jo kameran ominaisuuksia ja kennon pistemäisyyttä hyvin tarkasti.
Nice shirt
Jessica Fletcher
Viestit: 3262
Liittynyt: To Joulu 17, 2020 3:58 pm

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja Nice shirt »

MrEhtivä kirjoitti: Pe Tammi 24, 2025 11:24 am Tuolta netistä katsottuna kengänkoko 30.5cm olisi 47-48 kokoa (aika iso) Tuo on tietenkin ollut noin arvio ja ulkomitta.

Useampaa taulukkoa katsoin ja aika samansuuntaisia kaikki.

https://varuste.net/s100000853/salomon- ... kotaulukko
Minä pidän kokoa 48 vielä isona, vaikka...

https://yle.fi/a/3-5856769

"- Joudumme painottamaan lajitelmissa isompia kokoja. Naiset toivovat jopa 43:n kokoisia kenkiä ja miehille pitää varata jopa 47:n koon kenkiä, Kokkonen kertoo."

Oletuksena kyllä on, että 47-48 kengänkoon mies on kyllä pitkä.
Naantalissa paistaa aurinko sinnekin, mihin se ei muilla paista!
Bullit
Martin Beck
Viestit: 813
Liittynyt: Pe Elo 11, 2023 7:09 pm

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja Bullit »

Nice shirt kirjoitti: Pe Tammi 24, 2025 11:42 am
MrEhtivä kirjoitti: Pe Tammi 24, 2025 11:24 am Tuolta netistä katsottuna kengänkoko 30.5cm olisi 47-48 kokoa (aika iso) Tuo on tietenkin ollut noin arvio ja ulkomitta.

Useampaa taulukkoa katsoin ja aika samansuuntaisia kaikki.

https://varuste.net/s100000853/salomon- ... kotaulukko
Minä pidän kokoa 48 vielä isona, vaikka...

https://yle.fi/a/3-5856769

"- Joudumme painottamaan lajitelmissa isompia kokoja. Naiset toivovat jopa 43:n kokoisia kenkiä ja miehille pitää varata jopa 47:n koon kenkiä, Kokkonen kertoo."

Oletuksena kyllä on, että 47-48 kengänkoon mies on kyllä pitkä.
Mitä täällä nyt sekoillaan. Tässä mitään Jetiä etsitä, ei lumimiestä eikä sitä toista. Ne mitään kengän ulkomittoja siellä taulukossa ole vaan jalkaterän mittoja...

Mitä itse tämän keissin kengänjälkiin tulee... yhtä monta ulkomittaa löytyy kuin on kenkää. Mutta oman pienen otoksen perusteella väliin 43-45 asettunee suurimmalla todennäköisyydessä.
"Santaojan mukaan pahinta johdattelua on se, kun uskotellaan kuulusteltavalle asioita, jotka ovat vailla todenperäisyyttä"
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Kuten kerroin, mun jalka on 37 ja näemmä kaikki talvikengät on kokoa 38.
Ohessa kuvat neljien samantyyppisellä pohjalla olevien kenkien askeleesta hangella.
kuvaan olen laittanut tuon pohjan jälkien vaihteluvälin: 1,5 cm koossa 38.

EDIT eikun siis hitto 2,5 senttiä !!!!

Pahoittelen, etten saanut kiireessä mittanauhaa aseteltua täydellisesti, siksi nuo viivat ja pienet poikkeamat.
Kuvat löytyy yksittäisinä paremmalla resoluutiolla, mutta tuskin pystyn niitä tänne sellaisenaan liittämään.
Liitteet
Kengät 1.JPG
Kengät 1.JPG (41.88 KiB) Katsottu 3222 kertaa
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Eli tuolla halusin kertoa vain sen, että kengän ULKOmitassa on huomattavia eroja, vaikka koko olisi sama.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

mikkihirmu kirjoitti: Pe Tammi 24, 2025 10:24 am Riihitontulle tiedoksi,että voit katsoa niitä kuvia joissa näkyy kengänjälki laatoituksella ja vertaa jälkeä laatan kokoon joka muistaaksni oli kun mittailin , 300x300mm. Tästä voit päätellä ihan itse kuinka pitkä kenkä on . Muistaisin ,että itse sain mitaksi 305mm ,mikä vastaa nroa: 44 tai 45
Laatan koko 20 x 20.
Näkyy joissain etp:n kuvissa.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Säfööri
Sabrina Duncan
Viestit: 361
Liittynyt: To Marras 24, 2022 9:31 pm

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja Säfööri »

Toki se kenkävarkauskin on hyvä tutkia murhan ja taponyrityksen yhteydessä. Tiedä vaikka murhaaja olisi myynyt kengät jollekin hyväuskoiselle. Onkohan Satapantista jo kysytty?
"Ei ole olemassa syyttömiä ihmisiä. On vain huonosti kuulusteltuja." - Josef Stalin.
mikkihirmu
Agentti Scully
Viestit: 688
Liittynyt: La Kesä 24, 2023 4:06 am

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja mikkihirmu »

Kyllä vaan muistin väärin . Neiti missis oli tässä nyt kyllä oikeassa,mutta se ei silti muuta sitä ,että sain kengän mitaksi 31 cm
Jossai epävirallisissa mittauksissahan kengän mitaksi oli saatu 30,8 cm , mutta tein havainnon ,että kengän etureuna oli hiukan käpertynyt ylöspäin ,joten ainaki millin ,ellei kaksikin olisi jäänyt tuon mittauksen virheeksi ,joten oletan kengän olleen vähintään 310 mm pitkä ,joka tarkoittaa nro:44 ,ellei 44,5.
Etsimäni kenkä pitäisi olla tuossa,jos tämä toosa nyt toimii:

https://3.bp.blogspot.com/-fuUKX_yQQGQ/ ... 3/Ulv3.jpg
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Katso nyt ihmeessä nuo minun kengänpohja kuvat ja ymmärrä, että ulkomitta heittää todella paljon kengästä riippuen.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Vastaa Viestiin