Ulvilan tapaus (ketju 5)

[ulkosuomalainen]

Niinkuin tuosta Taran postaamasta 6.12.2006 kuulustelusta nakyy, Anneli tunnisti Puputin mahdolliseksi murhaajaksi alle viikon murhan jalkeen. Mies oli talloin ollut jo monta paivaa kateissa, jolloin voi joulukuun alussa olettaa, etta talle oli kaynyt jotenkin kopelosti.

Jos Puputti olisi todella ollut jollain lailla Jukan murhaan kytkoksissa ja joku Annelin kanssarikollinen olisi taman vaimentanut, eiko Puputin nimeaminen olisi ollut Annelilta harvinaisen epalooginen teko? Poliisi olisi ruvennut herattelemaan henkiin juttuja, jotka oli juuri suurella tyolla hiljennetty tai hukutettu?

Mun logiikkaa sanoo, etta Puputin "tunnistaminen" olisi ollut paljon fiksumpaa, jos talla ei ollut mitaan tekemista surman kanssa-- poliisin ruuti tuhlautuisi villihanhijahtiin ja syyllinen Anneli saisi ehka hetken hengahtaa.

Jos Anneli taas on syyton, silloin Puputin pitaisi oikeastaan olla huppu ja taytynyt hukuttautua tunnontuskissaan. Mun kasittaakseni poliisi kuitenkin selvitti taman liikkeet. Jos ma oikein muistan, Puputin asunto ja auto ja DNA ainakin tarkistettiin. Auto ei ollut punainen tai volvo eika asunnolta loytynyt mitaan mielenkiintoista eika DNA tasmannyt halkoon. Mies oli ilmeisesti normaalisti perjantaina toissa ja samana iltana tyopaikan pikkujouluissa.

[Tara]

Jossain on myös kerrottu, että alkuaan tieto Annerin taksarille antamasta moottoripyörästä oli tullut poliisille joltain joka tuntee taksarin. Muistanko oikein, että moottoripyörä oli arvioitu 10 000 (kymmenen tuhannen) euron arvoiseksi.

Muistelisin myös näin että tieto tai vihje moottoripyörästä on tullut joltain taksarin tutulta. Tuo on tosin melko varmaan täältä luettua enkä osaa sanoa oliko taustalla miten kovaa faktaa..

Omissa pohdinnoissani en nyt pääse yli taikka ympäri Puputista.. Niin vallattoman hyvin Puputti sopisi fyysiseen kuvaukseen huppiksesta! Tosin se ainoa, mahdollinen "kova" fyysinen todiste huppiksesta eli dna ei sitten taas sopinut Puputtiin.. (Dnahan saattaa olla ihan kenen vaan joka on klapiin koskenut mutta ainahan sitä verrata voi) Eli en minä usko tai luule että Puputtihuppiskeiju on siellä leijaillut. Kyllä mä uskon että Puputin olinpaikkaa kyseiselle illalle/yölle on myös aikanaan selvitelty dna-testin tuloksia odotellessa.

Toivottavasti tutkijat ei nyt lue näitä tai sitten ne joutuu taas kohta alottaan uuden lisätutkinnan jossa tutkivat miten Puputti liittyy taksariin

Heh, joo, varmaan kivaa olla tutkija..joku saattaa jo raapia päätään jossakin..
-----

Kyllä se on ollut lehdissä, että miehen (ex-miesystävän) tunteva on kertonut pyörästä, poliisille vai STT:lle ei nyt ole mulle ihan selvä..:

Aamulehti 16.9.2011

...
Miehen tunteva kertoo: Auer osti moottoripyörän rikoskumppaniksi epäillylle miehelle

Tapauksiin liittyen on vangittu myös vajaat viisikymppinen helsinkiläinen yrittäjä, johon Auerilla on ollut tiettävästi läheiset välit.

STT:n tietojen mukaan Auer enemmän tai vähemmän seurusteli rikoskumppanikseen epäillyn miehen kanssa ainakin vuosien 2006 ja 2007 tienoilla.

Auerin kerrotaan esimerkiksi ostaneen miehelle moottoripyörän.

Lisäksi miehen tunteva lähde kertoo, että Auer olisi ollut tämän tukena vielä kuluvana vuonna, kun miestä syytettiin oikeudessa oman poikansa pahoinpitelyistä.
...



http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194697 ... helle.html

No höh. tuossahan lukee että seurustellut 2006 - 2007 tienoilla.. täytyy olla virhe.. vai onko sittenkään??

Kiitti vaa sulle et pidetään tää juttu ny sit tälleen näin, et ei sit enää puhuta näist mittää. Eli tosso sulle sit toi pyörä mist oli puhetta, et tota.. ollaanks me nyssit sujut?

[MissHolmes]

En minä ainakaan usko Puputin Jukkaa surmanneen.

Anneli Jukan surmasi minusta. Ja Annelilla oli syynsä suuttua niin kovasti. Puputti tietoineen saattoi olla syy.

Mutta Jukan kuolema ei silti olisi ajanut Puputtia jorpakkoon: päin vastoin, olisi kuvitellut, että Puputti olisi hakeutunut poliisin pakeille.

[nuusku-nella]

No höh. tuossahan lukee että seurustellut 2006 - 2007 tienoilla.. täytyy olla virhe.. vai onko sittenkään??

Kiitos virallisesta lähteestä. Ja niin, en tiedä onko tuossa virhe vai onko käytetty hieman toimittajan vapautta.. Jokunen päivä sitten sama uutinen jossain ketjussa tuli esiin ja kummastelin jo silloin että onpas omituisesti ilmaistu kun ottaa huomioon että Jukka on kuollut joulukuun alussa 2006. Että aikas nopeesti on seurustelu alkanu jos jo saman vuoden puolella.. Vaikka nämä nyt tietenkin on taas näitä ettei ole mun asiani sanoo koska leski saa alkaa seurustella tai kauanko tarvitsee surra. Enkä sanokaan. Mutta jos uutisessa ei ole virhettä niin kyllä välit on olleet läheiset jo ennen Jukan kuolemaa.

[annijatta]

Siellä 24;lla on se premiata, joka hölisee paljon ennenkuin julkisesti on tullut tietoon, asioita joista sen ei pitäs tietää mitään. Oli kuulemma odottanut että murha tapahtuu kahden viikon sisällä. Hänen tuttavansa oli saanut puhelun jossa huudettiin NYt saa xxxxx riittää- Oli joku prepaid, tai salainen numero. Oli soittanut takaisin ja joku kohtelias mies oli sanonut, että joku hänen nimissään lähettää tietokoneella uhkaussoittoja ja poliisi tutkii jo asiaa. Tämä nikki on leimattu hörhöksi, mutta jotenkin hän sekoiluissaan pysyy jotenkin aina sanoissaan siis kertoo aina samaa ja samalla tavoin. Vihjaili että PP on saanut Taser 36sta, joutunut säkkiin ja säkistä veteen.
Se puhelu ja puhelinhomma vaivaa. Tämä henkilö jotenkin saa minut ajattelemaan että pirssimies on tämä tuttava joka saanut niitä uhkaussoittoja. Kun tämä nikin tuttava on soittanut takaisin tähän numeroon, niin sieltä on vastannut kohtelias mies JL??? Pääkaupunkiseudulla tuntuu asuvan tämä nikki. Oliko JL ilmoittanut Porvoon poliisille uhkaussoitoista?? Jätetty tutkimatta ja laitettu roskakoriin.
Yrittikö AA lavastaa kukkasen tekijäksi vai yrittikö lahjoa, tilata tältä surmaa.
Sitten se motskarikin sopisi juttuun.
Nämä nyt näitä minun höpinöitä, jos vaikka joku jonkun idean sais tai hoksis jotain

Tai sitten PP sai niitä uhkaussoittoja. Tämä henkilö väittää olevansa sairaanhoitoalalla mutta olisiko sosiaalialla, näytteleekö hörhöä suojellakseen itseään ja yrittää viestittää jotain? Onko taksareilla etälamauttimia? väittää ottaneensa yhteyttä poliisiin mutta eivät ole tutkineet siis näiden soittojen takia.
Onko kyseessä suurempikin vyyhti joka voi käydä hengen päälle siis Ma Baker juttu.

[rantakoski]

Mielestäni on outoa että AA tunnisti Puputin "huppariksi". Ikään kuin AA olisi tiennyt että Puputti on myös kuollut, ja siten case closed, kun sälyttää syyn kadonneen/kuolleen Puputin niskoille.

Mielestäni AA on ollut tietoinen Puputin kuolemasta myös, ja täten kuvaan astuu väistämättä Taksari.

[ulkosuomalainen]

^

Mielestäni on outoa että AA tunnisti Puputin "huppariksi". Ikään kuin AA olisi tiennyt että Puputti on myös kuollut, ja siten case closed, kun sälyttää syyn kadonneen/kuolleen Puputin niskoille.

Mutta eihan se case olisi ollut closed -- joku motiivihan se olisi Puputillakin pitanyt olla, etta olisi tullut Jukan tuolla lailla listimaan. Ja kai se olisi poliisin pitanyt voida yhdistaa Puputti aikaan ja paikkaan ja tekotapaan?

JOS Annelilla olisi ollut joku syy listittaa Puputti -- joku juuri Jukalle paljastunut juttu niinkuin Missi olettaa-- ei kai Anneli nyt suurin surminkaan olisi usuttanut poliisia tutkimaan kytkoksia Jukan ja Puputin kuolemien valilla? Mina en Annelina olisi ainakaan, mikali siella suunnalla oli mitaan Annelille vaarallista (lapsipornoa yms mita taalla on esitetty) loydettavissa.

Red herringia ( suom. punainen volvo), veikkaan edelleen.

[annijatta]

Luin sitä päivitettyä AA blogia ja siellä A:n ystävä pohti perimmäisiä motiiveja ihmisen käyttäytymiselle. Näistä itsekkäistä syistä tehtyjä hyviä tekoja.
Nyt sitten spekua ja hörhöilyä:
Jospa A oli alunperinkin sekaantunut johonkin hämärään. Alamaailmahan on sellainen kun se koukkuun ottaa niin ei se pois sieltä päästä.
Ehkäpä tämä selvisi hänelle liian myöhään. Oli pelattava toisten säännöillä.
Tämä kävi psyyken päälle ja jos alettiin lapsia uhkailemaan, niin alkoi miettiä ulospääsyä niin, että voisi muuttaa ulkomaille ja alkaa uuden elämän.
Kehitteli suunnitelman jossa hänelläkin olisi jotain millä kiristää, mutta kaikki ei mennyt kirjoitusten mukaan.
Ehkä hän sitten yrittikin suojella lapsia vielä pahemmalta kohtalolta. Piti valita ruton ja koleran väliltä. Oli tehtävä uskomattomia uhrauksia.
Tuli jotenkin mieleeni: Tästä hilpeästi aloitetusta rakkaudesta on tullut elämäni suurin totuus.-- No olishan tämän voinu tuonne kyökkiin laittaa.

[huppuhiiri]

Luin sitä päivitettyä AA blogia ja siellä A:n ystävä pohti perimmäisiä motiiveja ihmisen käyttäytymiselle. Näistä itsekkäistä syistä tehtyjä hyviä tekoja.

Blogi on kyllä niiiiiiin... nyt siellä vatvotaan heidän motiivejaan ja rooliaan julkisuudessa. Eikös blogin pitänyt keskittyä valottamaan AA:n kyvyttömyyttä kaikkeen siihen pahaan josta häntä syytetään?

[Tara]

Tarkennan kysymystä Jukan saamista uhkauksista.

Lainaan itseäni, postia jossa pohdin sitä kuinka vähän Auer uhkailuista tiesi:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 00#p487000

Anneli vastaillut (2.12.2006 ja 9.1.2007) kysymyksiin Jukan saamista uhkauksista, kaksi postia, toinen on kaamean pitkä.. ääk, molemmat on pitkiä, siteerauksia kuitenkin:

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 77#p478077

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 68#p478068

-------------------------

Anneli on vastannut samaan kysymykseen myös 6.12.2006 kahden yllä manitun kuulustelun lisäksi.
Annelilla ei ollut muistikuvaa asiasta.



Koska Annelilla oli heikosti tietoa uhkailuista täytyy IL:n uutisen 16.12.2006 "Poliisille on selvinnyt, että uhria oli uhkailtu useampaan otteeseen ennen surmaa", perustua Jukan sisarusten kuulusteluihin. Ottiko Anneli vain 'etäisyyttä' Jukan saamiin uhkailuihin - ettei kenellekään vain tulisi mieleen kysellä asiasta liian tarkasti?? Tällainen tietämättömyys nyt on kuitenkin ristiriitaista sen kanssa, että Anneli oli jo 1.12. yöllä antanut vihjeen, että tappaja tulisi Jukan työpaikalta - Herää myös kysymys miksei Jukka olisi kertonut vaimolleen uhkailuista, jos kerran hän oli Annelin paras kaveri, samoin sen kanssa että jos Jukka oli jotain kertonut, niin miksi Annellilla ei ole asiasta muistikuvaa??

No niin, Annelin keromukset - kaikki samantapaisia - vihjailua, epämääräisyyttä - vähän sinnepäin .

[nuusku-nella]

^

Mielestäni on outoa että AA tunnisti Puputin "huppariksi". Ikään kuin AA olisi tiennyt että Puputti on myös kuollut, ja siten case closed, kun sälyttää syyn kadonneen/kuolleen Puputin niskoille.

Mutta eihan se case olisi ollut closed -- joku motiivihan se olisi Puputillakin pitanyt olla, etta olisi tullut Jukan tuolla lailla listimaan. Ja kai se olisi poliisin pitanyt voida yhdistaa Puputti aikaan ja paikkaan ja tekotapaan?

Niin en minä ainakaan siihen usko että Anneli näki uutiset Puputin katoamisesta ja päätti vierittää syyn tämän niskoille. Kyseessä on joko sattuma (että Puputti niin hyvin sopi huppiksen kuvaukseen ja vielä tunsin Jukankin) tai suunnitelma. Ehkä Anneli uskoi että poliisille riittää hänen hyvä kuvauksensa huppiksesta ja nopea, melkoisen varma tunnistus? Sekä tuo opiskeluaikainen yhteys Jukkaan. Olettaen siis että tiesi että Puputti syystä tai toisesta on siinä vaiheessa jo kadonnut/kuollut eikä tältä päästä enää mitään kyselemään.

Tosin siinä on kyllä todella isoja epävarmuustekijöitä, ensimmäisenä nyt vaikka se että Puputti olisi saattanut todistettavasti olla jossain muualla Jukan surman aikaan (siis esim tallentua kameraan jossain, käyttää pankkikorttia helsingissä, olla ystävien kanssa ulkona jne). Että en tiedä, sittenkin pelkkää sattumaa? Puputti vain sattui katoamaan ja tarjosi yhden uuden kummallisuuden tähän juttuun?

Kun Anneli on muuten useampia miehiä tunnistanut murhaajaksi niin onko miehillä edes samaa näköä? Ovatko kaikki pitkiä ja rotevia?

[annijatta]

Anneli ei tiennyt että J oli kertonut uhkauksista sukulaisilleen. Luulen että nämä tiedot: sukulaisten tieto uhkauksista oli ihan uutta Annelille. A ei uskonut että J niistä uskaltaisi puhua, tai muuten kävisi huonosti. -No olis pitäny suunsa kiinni niin ei olis tarvinnu astaloida.
Alunperinkin kävi minulla mielessä että jukka ei niistä uhkauksista halunnut enempää kertoa, koska ne olivat peräisin omasta kotoa. Vihjasi kuitenkin sen verran että jos jotain tapahtuu niin tulevat tietoon.
Miksiköhän hän antoi teurastaa itsensä kuin uhrilampaan???
Eikös niitä J:n sukulaisiakin, ainakin joitakin niistä epäilty alussa. Entä tyttären kommentti ..tapetaan meiän sukulaiset.....Kyllä tämä nyt niin kiemuraiseksi menee että lankavyyhti on tuolla pääkopassani mennyt ihan solmuun.

[Tara]

Koska tämä ketju on nyt vähän semmoinen 'yleisketju' nostan vielä esiin yhden esimerkin Auerin tavasta kertoa asioista, 'antaen ymmärtää' sekä 'vihjaillen'.. ym erilaisin varauksin.

Kuulustelussa 6.12.2006 Auerilta kyseltiin Jukan opiskelukavereista, keitä Auer tietää, tuntee tai olisi käynyt heillä tms, sama jossa poliisi kysyi myös Puputista.

Tässä yksi:



Mitäs tämmönen on.. kysyttiinkö Annelilta tietääkö hän kuka on jonkun *Minnakertun*(nimi muutettu) 'aika ison' lapsen isä!? Vihjasiko Jukan mahdollisesta aviottomasta lapsesta??

Tämä detalji ei ole ollut aiemmin esillä, mutta voisi hyvinkin liittyä Auerin mustasukkaisuuteen - josta on myös jonkun murusen kuulusteluissa tipauttanut.

Seuraavalla sivulla poliisi kysyy Jukan suhtautumisesta homoihin, olisiko Jukalla kontakteja homoihin myös homoilumielessä. Anneli vastasi: "Jos on ollut niin ei hän ainakaan minulle kertonut siitä". - Pidätkö mahdollisena tai oletko mahdollisesti epäillyt em. asiasta? Ja Annelin vastaus: "Ei minulla ole mitään epäilyä mutta voi olla mahdollista..

lisätään nyt vielä, koska seuraavakin 'vihjaus' liittyy seksiasioihin, etp 156, 9.12.2006: Annelilta kysyttiin oliko Jukka ollut kiinnostuntu nuorista tytöistä ja pojista? Annelin vastaus: Ei minun havaintojeni mukaan. Hänellä on ollut kaikkien kanssa flirttailua. Ei hän mitenkään erityisesti nuorista ollut kiinnostunut.... Jaa,siis ei 'erityisesti' nuorista, mutta.. ?? eli mitä?..no, kaikkien kanssa kuitenkin..

[pikasso]

No niin. Kolmisen viikkoa poissa ja lukemista on kertynyt melkoiset määrät, mutta mikäs siinä kun asia on mielenkiintoinen. Uuttakin on tullut esille. Nyt sitten kiinnostaisi tämä matsku mistä buracee tuolla jossain ketjussa mainitsi. Onko buracee kuinka paikalla yleensä vai onkohan kellään muilla tietoa tai antaa vihjeitä et vinkkejä mistä etsiä.

En nyt enempää ehdi olla koneella, mutta laittakaa ihmeessä uusia asioita vaikkapa sitten yksityisviestinä, jotta saan päivitykseen tapaus Ulvilan.

[ulkosuomalainen]

nuusku-nella kirjoitti
Niin en minä ainakaan siihen usko että Anneli näki uutiset Puputin katoamisesta ja päätti vierittää syyn tämän niskoille. Kyseessä on joko sattuma (että Puputti niin hyvin sopi huppiksen kuvaukseen ja vielä tunsin Jukankin) tai suunnitelma. Ehkä Anneli uskoi että poliisille riittää hänen hyvä kuvauksensa huppiksesta ja nopea, melkoisen varma tunnistus? Sekä tuo opiskeluaikainen yhteys Jukkaan. Olettaen siis että tiesi että Puputti syystä tai toisesta on siinä vaiheessa jo kadonnut/kuollut eikä tältä päästä enää mitään kyselemään.

Anneli antoi sen ensimmaisen kuvauksensa ainakin 180-senttisesta, vahan tukevasta kolmi-nelikymppisesta hupparista Hake-puhelussa ja myohemmin ensipartiolle aamuyosta 1.12.2006. Kuvaustaan han tarkensi viela niissa videoiduissa sairaalakuulusteluissa 2.12.2006. Lapsellakin oli tieto hupparin koosta (aiti oli kertonut taman olleen ainaski 180-senttinen) jo taman ekassa kuulustelussa 1.12.2006.

Puputti puolestaan nahtiin viimeksi valvontakamerassa vahan jalkeen 12 yolla, 2.12.2006, eika taman katoamista huomattu ennenkuin vasta maanantaina 4.12.2006, kun han ei tullut toihin. Puputti siis katosi lahes vuorokautta ENNEN kuin Anneli antoi ensimmaisen kuvauksen Puputtiin sopivasta hupparista.

Jos Annelilla oli suunnitelma syyttaa Puputtia, hanen olisi pitanyt tietaa jo Jukan surman aikaan, etta Puputti tulee katoamaan noin vuorokauden paasta.

P.S. Huom viela, etta hupparin jattamien kenkien jaljet olivat mun kasittaakseni aika pienet isolle, yli 180-senttiselle miehelle. Jo pelkka kengan koko olisi saattanut pudottaa Puputin murhaajakandidaattien joukosta. Annelin kengan koko tuli muuten uutena jossain nyt selville -- oliko se 39-40. Jukan pihasaappaita oli joskus kayttanyt, villasukkien kanssa. Surmaajan kengan koko oli 40-42. Sen tarkemmin sita ei varmasti saatu maariteltya vaikka taisivat arvella 41 tai 42 todenakoisemmaksi. Jotain vertailukokoa --oliko se 41--eivat olleet onnistuneet hankkimaan. Mulla ei ole etp talla koneella eika minfon onneton haku loyda sita Turrenkin postaamaa labralausuntoa.