Kaksi nuorta kuoli kolarissa Nurmijärvellä

[Joosua]

Kävin tänään tapahtumapaikalla. Klaukkalan suunnasta tullessa ennen sitä on kiva ohituspaikka, semmoinen suoranpätkä, ja mutka tulee sitten ehkä vähän yllättäen. Mutta tiellä olevan 60km/h rajoituksen nopeudessa mutka menee ihan helposti, joten niinkuin on kerrottu, vauhtia on ollut paljon enemmän. Ja vastaavasti ajokokemusta hyvin vähän.

[Hermione]

Joku tien varressa asuva ehätti jo esittämään ratkaisuksi tiellä olevan nopeusrajoituksen (50-60) alentamista ikään kuin sillä olisi mitään merkitystä, kun kyseessä oli tälläkin kertaa ylinopeus. Tie on ihan ok kuudenkympin tieksi.

Siitä on jo yli 20 vuotta kun yksi vaikeasti asennevammainen idiootti kaahasi audillaan suurta ylinopeutta päin punaisia pienen tytön kuoliaaksi. Tämän seurauksena muutenkin tukkoisen kadun nopeusrajoitusta alennettiin 50 -> 40 ja ollut sitä siitä lähtien ja sauronin silmä vielä vahtimassa ettei ajella ylinopeutta tai ajeta päin punaisia. Näin ollen en ihmettelisi lainkaan, jos tuon kyseisen maalaistien nopeusrajoitus tullaan laskemaan (vaikka juu ei siinä mitään järkeä ole).

Tiedän että lapsensa menettäneille vanhemmille tämän onnettomuuden seuraukset ovat pahinta mitä kukaan voi joutua kokemaan, mutta silti: kyllä tuossa Darwin palkinto meni oikeaan osoitteeseen ja surullista, että toinenkin tyttö kuoli ja kolmas loukkaantui vakavasti. Tuolla turmakuskilla ei olisi pitänyt olla ajokorttia laisinkaan, saati ajopeliä joka muuttui sitten kuolemanloukuksi. Vanhemmat saavat kyllä syytellä itseään koko loppuelämän, että miksi mahdollistivat peruuttamattomaan lopputulokseen johtaneen kaahailun. Ei kukaan alaikäinen nuori saa ajokorttia ja kulkupeliä muuten kuin vanhempiensa kustantamana. Ja kyllä asenteet liikennesääntöjen noudattamiseen opitaan jo kotoa - siinäkin peiliin katsomisen paikka.

Todellakin syytä lakata antamasta alaikäisille ajokorttia, kun kokeilu on selvästi epäonnistunut. Jo uutisotsikoiden perusteella alaikäisten onnettomuus- sekä liikennerikostilasto on todella synkkä.

[Moilanen]

Mielestäni tuossa kohdassa nopeusrajoituksen alentaminen kuudestakympistä viiteenkymppiin on aivan perusteltua. Tien kunto antaa kyllä mahdollisuuden ajaa autolla tuota nopeutta, vaikka muistuttaakin joistain paikoista perunapeltoa, niin olemattomat pientareet tekevät siitä ongelmallisen muille tien ja pientareen käyttäjille (jalankulkijat, pyöräilijät) kohtaamistilanteissa. Uusi ohitustie on varmaan kuitenkin vähentänyt liikennettä tuolla pätkällä.

[Sil5]

Kävin tänään tapahtumapaikalla. Klaukkalan suunnasta tullessa ennen sitä on kiva ohituspaikka, semmoinen suoranpätkä, ja mutka tulee sitten ehkä vähän yllättäen. Mutta tiellä olevan 60km/h rajoituksen nopeudessa mutka menee ihan helposti, joten niinkuin on kerrottu, vauhtia on ollut paljon enemmän. Ja vastaavasti ajokokemusta hyvin vähän.

Juuri näin..
Suurimmassa osassa, jollei jopa kaikissa, tämän kaltaisissa suistumisissa joissa auto karkaa käsistä päällystetyllä tiellä valoisaan aikaan - kyseessä on liian suuri tilannenopeus. Kun tässä kohtaa on nopeusrajoitus 60 km/h niin samalla ylinopeus.

Sääntöjen mukaisesti ajettuna - kuten 17 vuotiaalta poikkeusluvalla kortin saaneelta kuljettajalta voisi olettaa - onnettomuutta tuskin olisi edes tapahtunut.

Ehkä aikanaan selviää tarkemmat yksityiskohdat..
- auton todellinen nopeus kurviin tultaessa?
- tien kunto, oliko kurvin kohdalla uria jne.?
- auton ja siinä olleiden talvirenkaiden kunto? jne.
- ehkä sekin mihin ja miksi oli niin kova kiire että piti ajaa ylinopeutta? Jopa ohitella jne.

Auton hyvät ominaisuudetkaan ei paranna tilannetta jos ne kuitenkin "ulosmitataan" ottamalla riskiä ja ajamalla liian kovaa vauhtia. Samaan sarjaan kuuluu rataharjoittelu jos/kun siellä saatuja oppeja esitellään kyydissäolijoille yleisessä liikenteessä.
Etukäteen ei voida tietä missä ja miten yllättävät sekä onnettomat yhteensattumat johtavat äärimmäiseen tapahtumaan...Esimerkkinä vaikkapa talvella sattunut ojaan suistuminen.

Jotain näistä onnettomuuksista olisi kuitenkin opittava. Vaikka ajokortin saa suhteellisen helposti niin onko riittävää että osaa kuljettaa autoa sekä tuntee säännöt ja liikennemerkit?
Euton kuljettaja on tiellä liikkuessaan kuin "kapteeni laivassa".
- yhteisen turvallisuuden vuoksi pitäisi tuntea erityistä vastuuta muista kyydissä olijoista sekä omasta itsestäänkin. Jopa kaikkien muiden kulkijoiden suhteen (toiset autoilijat, kävelijät, pyöräilijät jne.
- pelkkä ajokortin saanti ei aina takaa sitä onko kuljettajan asenteet liikenteessä ja sääntöjen suhteen kohdallaan?.
- joskus tuntuu siltä että kuski kuvittelee olevansa "kuolematon" kun alla on neljä pyörää ja peltikuori ympärillä.

[Sil5]

Mielestäni tuossa kohdassa nopeusrajoituksen alentaminen kuudestakympistä viiteenkymppiin on aivan perusteltua. Tien kunto antaa kyllä mahdollisuuden ajaa autolla tuota nopeutta, vaikka muistuttaakin joistain paikoista perunapeltoa, niin olemattomat pientareet tekevät siitä ongelmallisen muille tien ja pientareen käyttäjille (jalankulkijat, pyöräilijät) kohtaamistilanteissa. Uusi ohitustie on varmaan kuitenkin vähentänyt liikennettä tuolla pätkällä.

Olen samaa mieltä ja ehdotinkin jo tällaista.
Klaukkalasta tultaessa sen suoralla olevan 60:n kyltin voisi hyvin siirtää 200 metriä eteen päin. Sekä samalla siirtää 50 taajamarajoituksen alkamaan toisesta suunnasta tultaessa siihen mäen päällä missä kurvi loppuu.
- ehkä se hieman hillitsisi tai viivästyttäisi kurviin kiihdyttämistä Klaukkalasta päin tultaessa.
- varsinkin kun tämä oli jo toinen ulosajo/kuolonkolari tässä samassa kurvissa.

[Yrjö Yrjönpoika]

Silloin, kun kuljettaja ei odota tarvitsevansa reagoida, eli tilanne tulee täysin yllättäen, hänen reaktioaikansa on yksilöstä riippuen keskimäärin: 1,5-2,5 sekuntia.

Reaktioaika valmiustilassa, silloin kun ärsyke on odotettu, kuten esimerkiksi liikennevalon vaihtuessa vihreäksi, on noin 0,2-0,3 sekuntia.

Odottamattomassa tilanteessa, esimerkiksi jalankulkijan astuessa tielle äkillisesti, se on noin 1,5 sekuntia tai enemmän.

On kai se volvokuski sen havainnoinut kun auto käy ensin toisessa laidassa. Olettanut varmaan että menee sinne puolelle ojaan. Edelleen sitä mieltä ettei ollut aivan hereillä tilanteessa.

Aha..?
No, sinun kannattaa sitten varmaan mennä kertomaan tuo poliisin tutkijoille. Että on se volvokuski havainnoinut tilanteen, mutta ollut kovin piittaamaton. Voi voi.

[Yrjö Yrjönpoika]

Tiedän että lapsensa menettäneille vanhemmille tämän onnettomuuden seuraukset ovat pahinta mitä kukaan voi joutua kokemaan, mutta silti: kyllä tuossa Darwin palkinto meni oikeaan osoitteeseen

Melkoinen osoitus sydänen sivistyksestä, tai siis sen puutteesta, kun osaa esittää myötätuntoa ja vittuilla samassa virkkeessä.

[JanitaSlim]

Tiedän että lapsensa menettäneille vanhemmille tämän onnettomuuden seuraukset ovat pahinta mitä kukaan voi joutua kokemaan, mutta silti: kyllä tuossa Darwin palkinto meni oikeaan osoitteeseen

Melkoinen osoitus sydänen sivistyksestä, tai siis sen puutteesta, kun osaa esittää myötätuntoa ja vittuilla samassa virkkeessä.

Nuoret kertovat turmapaikasta: ”Käydään testaamassa, paljon kulkee”
Klaukkalan turmapaikka on paikallisten nuorten mukaan suosittu tienpätkä kokeilla, kuinka kovaa kulkupelillä pääsee.

Tämmösille myönnetään ajolupia, että pääsevät vaarantamaan muidenkin hengen.

[Pureva puheenjohtaja]

Eipä nuo tienpätkät taida kuitenkaan soveltua kunnon vauhdeille, siksi niissä ne rajoitukset on. Itse nuoruuden huumassa olen testaillut moottoritiellä, mikä kuitenkin isoille nopeuksille on suunniteltu, kuinka autosta lähtee. Ei sillä että sitäkään suosittelisin

[Hermione]

Tiedän että lapsensa menettäneille vanhemmille tämän onnettomuuden seuraukset ovat pahinta mitä kukaan voi joutua kokemaan, mutta silti: kyllä tuossa Darwin palkinto meni oikeaan osoitteeseen

Melkoinen osoitus sydänen sivistyksestä, tai siis sen puutteesta, kun osaa esittää myötätuntoa ja vittuilla samassa virkkeessä.

Kyllä mielestäni tästä sietääkin vittuilla, onneksi tyttö osui toiseen (ja lisäksi vielä raskaampaan/turvallisempaan) henkilöautoon sen sijaan, että olisi osunut autollaan esimerkiksi pyöräileviin / käveleviin lapsiin. Liikennesäännöt eivät ole kiusantekoa. Ne ovat olemassa liikenneturvallisuuden vuoksi. Kun kaikki noudattaa sääntöjä, on liikenneonnettomuuksien riski paljon pienempi.

Väitän, että vinot asenteet esimerkiksi liikenneturvallisuuden vaarantamiseen opitaan kotoa.

[Olinko eka]

Nuoret kertovat turmapaikasta: ”Käydään testaamassa, paljon kulkee”
Klaukkalan turmapaikka on paikallisten nuorten mukaan suosittu tienpätkä kokeilla, kuinka kovaa kulkupelillä pääsee.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3d4f ... 9e2a5bf0b4

IL toimittaja ajoi tapahtumapaikan pätkän, linkissä autokameran kuvaa.

[MissMonk]

Ketä nää tytöt sit oli? Kai joku tietää? Ainahan maailmasta ekana poistuu huonoimmat ja heikoimmat, me vaan ei välttämättä ymmärretä syytä siihen miksi kukakin lähtee.Tää kuski varmaan, koska olis ikuisesti ollut vaaraksi muulle liikenteelle ja kydittävilleen :/ Pahoittelut suorasanaisuudesta, mut turhauttaa kun ihmiset ei opi toisten virheistä
Mulla myös kaks kohta täysikäistä, joten kokemusta nuorista ja kiinnostusta autoiluun alkaa jo olemaan

[m1ckey]

Ketä nää tytöt sit oli? Kai joku tietää? Ainahan maailmasta ekana poistuu huonoimmat ja heikoimmat, me vaan ei välttämättä ymmärretä syytä siihen miksi kukakin lähtee.Tää kuski varmaan, koska olis ikuisesti ollut vaaraksi muulle liikenteelle ja kydittävilleen :/ Pahoittelut suorasanaisuudesta, mut turhauttaa kun ihmiset ei opi toisten virheistä
Mulla myös kaks kohta täysikäistä, joten kokemusta nuorista ja kiinnostusta autoiluun alkaa jo olemaan

Suurinpiirtein ensimmäisessä uutisessa mainittiin, että kuljettaja oli yksi menehtyneistä.

Vika ei löydy ikinä mistään muualta kuin ratin ja penkin välistä.

"Kankkusen jalat, mutta omat kädet" - syynä tähänkin tragediaan...

[jasso]

Nuoret kertovat turmapaikasta: ”Käydään testaamassa, paljon kulkee”
Klaukkalan turmapaikka on paikallisten nuorten mukaan suosittu tienpätkä kokeilla, kuinka kovaa kulkupelillä pääsee.

Testaamassa tuolla videolla näkyvällä tieosuudella?
Tottakai, suora tie, ei mäkiä ja asfaltin kuntokin on kuin olisi eilen tehty.

[Ballasti]

Tiedän että lapsensa menettäneille vanhemmille tämän onnettomuuden seuraukset ovat pahinta mitä kukaan voi joutua kokemaan, mutta silti: kyllä tuossa Darwin palkinto meni oikeaan osoitteeseen

Melkoinen osoitus sydänen sivistyksestä, tai siis sen puutteesta, kun osaa esittää myötätuntoa ja vittuilla samassa virkkeessä.

Kyllä mielestäni tästä sietääkin vittuilla, onneksi tyttö osui toiseen (ja lisäksi vielä raskaampaan/turvallisempaan) henkilöautoon sen sijaan, että olisi osunut autollaan esimerkiksi pyöräileviin / käveleviin lapsiin. Liikennesäännöt eivät ole kiusantekoa. Ne ovat olemassa liikenneturvallisuuden vuoksi. Kun kaikki noudattaa sääntöjä, on liikenneonnettomuuksien riski paljon pienempi.

Väitän, että vinot asenteet esimerkiksi liikenneturvallisuuden vaarantamiseen opitaan kotoa.

Asenteet opitaan usein kotoa. Toisaalta taas on niinkin, että nuori ihminen ei välttämättä ota oppia vastaan kotoa vaikka sitä miten tarjoiltaisiin. Nuoruuteen sisältyy sellaista ajattelua että varovaisuus on vanhojen ihmisten touhua. Silloin saatetaan ottaa esimerkiksi liikenteessä riskejä vaikka kotoa olisi saatu miten hyvä malli liikennekäyttäytymiseen. Varsin usein myös nuoren ihmisen käyttäytyminen oman ikäisten seurassa on hyvin erilaista kuin kotona vanhempien läsnäollessa. Tämänkään traagisen tapauksen kohdalla emme oikein voi tietää onko kyseessä ollut kuljettajan osalta välinpitämätön perusasenne liikenneturvallisuutta kohtaan vai ennemminkin hetkellinen harkinnan ja arviointikyvyn pettäminen juuri tässä nimenomaisessa tilanteessa. Valitettavasti aloittelevilla kuljettajilla ei aina ole järki mukana joka hetkessä. Tämän muistan kyllä hyvin omilta nuoruusajoilta vaikka niistä jo onkin aikaa surullisen kauan. Kyllä joskus tuli sellaisia läheltä piti tilanteita itselle ja monille muillekin, vaikka enimmäkseen ajeltiin asiallisesti kuitenkin.