Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

[Lihapasteija]

Milloin on Joki-Erkkilän vuoro?

[Vahvero]

Voisin pistää rahani sille, että sijaisvanhemmat narsistien tapaan uhriutuvat marttyyreinä. Kun eihän heillä ollut omia lapsia eivätkä he saaneet tukea eikä kukaan kertonut, että noin ei muuten kuulu toimia. Hehän olivat vaan niin uupuneita, kun yrittivät kaikkensa pitääkseen nämä kurittomat ja huonosti kasvatetut lapset kaidalla tiellä ja tarjota heille rajoja, joita lapset tarvitsevat. Heistä on tietenkin maalattu täysin yksipuolinen ja väärä kuva valehtelevien ja kiittämättömien lasten toimesta. Todennäköisesti nähdään myös gaslightingia, että A ja M eivät muista, miten asiat ovat menneet, mutta eivät nyt ainakaan sillä tavalla kuin lapset ovat tässä nyt väittäneet.

Minnahan näyttelee täysin käsikirjoituksen mukaisesti.

"Musta on kamalaa, että mä joudun tällaisia tytöstä kertomaan. Mä edelleen haluisin, että hänellä olisi hyvä elämä ja kaikkea ja mä joudun täällä tällaisia kertomaan. Tää ei ole reilua, että onko hän tosiaan sanonut, että näitä saa puhua."

Ari ei osannut esittää, että olisi lapsista välittänyt tuon taivaallista. Minna koittaa paikkailla ja pehmennellä senkin edestä. "Maailman rakkaimmat, yhyy".

[Arkipäiväinen]

Vakuuttavasti alkoi.

IS:
"Todistaja istuu keskellä salia mustassa hupparissa huppu päässä. Hän ei ilmeisesti halua, että yleisö näkee hänen kasvojaan. On siis mahdotonta arvioida esimerkiksi hänen ikäänsä."

"Todistaja puhuu hyvin hiljaisella äänellä, ja häntä kehotetaan puhumaan kovempaan."

Erikoinen oikeusprosessihan tämä on. Syyttäjän todistajat tuodaan takaovesta ja mainehaitan vuoksi ovat huppu päässä. Pedofiliasta syytetyt taas tulevat etuovesta ja antavat medialle haastatteluja.

Eri medioiden seurannasta: Otin nyt myös hesarin seurantaan, mutta mielestäni Toni Lehtinen liikaa kertailee vanhoja tapahtumia, eikä raportoi mitä todistaja kertoo. Edelleen olen sitä mieltä, että MTVn Rebecca Härkönen on paras. Kattavasti kuvausta ja suht paljon suoria lainauksia.

[Amatööridekkari]

Tää pohdinta pitäisi varmaan johonkin muuhun viestiketjuun laittaa, mutta onko tiedossa mihin kellonaikaan tämän "Hannelin" kommentit on kirjoitettu?

Minnahan oli todistettavasti kotona, ja lapset koulussa/päivähoidossa, joten hänellä oli varmasti päivisin aikaa roikkua Minfon sivuilla hakemassa ideoita lasten pitämiseksi heillä itsellään!

Todella toivon, että tästä kysytään. Ihmettelin, miksei Arilta kysytty tästä nimimerkistä (nimimerkeistä?).
Toivottavasti Gummerus/Fredman ottavat asian esille.

Sevverran tarkistin käyttäjätunnuksista, että Hanneli-käyttäjätunnusta ei enää ole Minfon listoilla. HUOM! Eli se on tietoisesti poistettu!

Yritän selvitellä ketjuista, löytyykö kellonaikoja kommentteihin

[K42]

Tää pohdinta pitäisi varmaan johonkin muuhun viestiketjuun laittaa, mutta onko tiedossa mihin kellonaikaan tämän "Hannelin" kommentit on kirjoitettu?

Minnahan oli todistettavasti kotona, ja lapset koulussa/päivähoidossa, joten hänellä oli varmasti päivisin aikaa roikkua Minfon sivuilla hakemassa ideoita lasten pitämiseksi heillä itsellään!

Todella toivon, että tästä kysytään. Ihmettelin, miksei Arilta kysytty tästä nimimerkistä (nimimerkeistä?).
Toivottavasti Gummerus/Fredman ottavat asian esille.

Sevverran tarkistin käyttäjätunnuksista, että Hanneli-käyttäjätunnusta ei enää ole Minfon listoilla. HUOM! Eli se on tietoisesti poistettu!

Yritän selvitellä ketjuista, löytyykö kellonaikoja kommentteihin

Viestit pitäisi silti olla jäljellä. Kuten päivämäärät ja kellonajat.

[Arkipäiväinen]

Voisin pistää rahani sille, että sijaisvanhemmat narsistien tapaan uhriutuvat marttyyreinä. Kun eihän heillä ollut omia lapsia eivätkä he saaneet tukea eikä kukaan kertonut, että noin ei muuten kuulu toimia. Hehän olivat vaan niin uupuneita, kun yrittivät kaikkensa pitääkseen nämä kurittomat ja huonosti kasvatetut lapset kaidalla tiellä ja tarjota heille rajoja, joita lapset tarvitsevat. Heistä on tietenkin maalattu täysin yksipuolinen ja väärä kuva valehtelevien ja kiittämättömien lasten toimesta. Todennäköisesti nähdään myös gaslightingia, että A ja M eivät muista, miten asiat ovat menneet, mutta eivät nyt ainakaan sillä tavalla kuin lapset ovat tässä nyt väittäneet.

Minnahan näyttelee täysin käsikirjoituksen mukaisesti.

"Musta on kamalaa, että mä joudun tällaisia tytöstä kertomaan. Mä edelleen haluisin, että hänellä olisi hyvä elämä ja kaikkea ja mä joudun täällä tällaisia kertomaan. Tää ei ole reilua, että onko hän tosiaan sanonut, että näitä saa puhua."

Ari ei osannut esittää, että olisi lapsista välittänyt tuon taivaallista. Minna koittaa paikkailla ja pehmennellä senkin edestä. "Maailman rakkaimmat, yhyy".

Ilmeisesti se on mennyt juuri niin, että Minna yritti olla se välittävä kanaemo kun taas Ari panosti huutamiseen. Minnan kuvaus Amandasta on kyllä aika poukkoilevaa. Välillä Amanda on ihana kummilapsi, joka kaipaa tukea ja apua ja seuraavaksi taas röyhkeä manipuloija. Huijasi pikkusisaruksiltaan karkkia, niin olihan se pakko heittää menemään. Saas nähdä saako puolustus Minnan kertomaan mikä oli Saatanan osuus tässä kuviossa. Ihan ymmärrettävää, ettei tuo vanhempana toimiminen oikein lähtenyt rullaamaan ja suht suoraan myöntääkin, etteivät oikeen osanneet. Turha se on sitten teinin syyksi laittaa jos arki tökkii ja konstit loppuu. Sanoisi vaan, ettei osattu.

[Mikisu]

Todella toivon, että tästä kysytään. Ihmettelin, miksei Arilta kysytty tästä nimimerkistä (nimimerkeistä?).
Toivottavasti Gummerus/Fredman ottavat asian esille.

Sevverran tarkistin käyttäjätunnuksista, että Hanneli-käyttäjätunnusta ei enää ole Minfon listoilla. HUOM! Eli se on tietoisesti poistettu!

Yritän selvitellä ketjuista, löytyykö kellonaikoja kommentteihin

Viestit pitäisi silti olla jäljellä. Kuten päivämäärät ja kellonajat.

Mulla on viestien päivämäärät ja kellonajat kootusti. Voin laittaa Lautamiehiin.

Löytyy täältä. En valitettavasti saa linkkiä suoraan viestiin jostain syystä. Sama sivu kuitenkin.

[Njord]

Sijaisvanhempien kuuleminen on sikäli turhaa, että koittavat puhua asiat edukseen lasten puheiden valossa. Eiväthän he hirviöiltä halua vaikuttaa, vaikka kummalliset kasvatusmenetelmät kielivät vähän muustakin kuin vain kokemattomuudesta vanhemmuudessa. Edelleen luotan aikuistuneiden lapsien kertomuksiin. He päättivät tulla esiin ja myöntää valehdelleensa vaikka se on heille varmasti kiusallista.

Vaikka tästä sekavasta sopasta mitä tahansa mieltä olisi, niin yksi asia lyö täysin ällikällä. Miksi pariskunnalle, jolla ei ole mitään kokemusta lapsista, on annettu 4 lasta huollettavakseen. On kait se nyt sanomattakin selvää, että vaikeaa tulee olemaan, jos kummallakaan ei ole lapsista mitään kokemusta ja mallit kasvatukseen haetaan jostain laitoksista. Osaako joku kertoa, sijoitetaanko lapsia useinkin (lapsettomille) sukulaisille vaikka kyseessä olisi monilapsinen perhe.

Neljän lapsen sijoittaminen samaan aikaan on ylipäänsä harvinaista. Vaikea sellaisessa tilanteessa löytää ylipäänsä perhettä jolla halukkuutta ottaa 4 lasta. Sama koskien ammatillisia pienryhmäkoteja. Laitokset ovat aina laitoksia eikä yhdenkään lapsen profilili edes mistään laitossijoituksen tarpeesta ole viestinyt. Lasten sijoittaminen sukulaisille on myös lainsäädännössä ensisijainen ratkaisu. SILTI yhteenkään sellaiseen perheeseen ei lapsia sijoiteta taivutellen, kuten Ari ja Minna antaneet ymmärtää. Se on vain osa tätä heidän valheellista narratiiviaan jota oikeudessa nyt tuuttaavat. Ja kyllä sijaisperheet saavat sosiaalitoimesta paljon tukea, samoin psykiatriasta. Myöskään se että lapsi on kohdannut jonkun trauman ei tee hänestä automaattisesti vaikeahoitoista. Neljä on toki aina neljä ja kokemuksesta on lastenhoidossa hyötyä. Mikään aivan mahdoton savotta tällaisesta suoriutuminen ei kuitenkaan ole kahdelle tervepäiselle aikuiselle joita ei muu työelämä rasita. Se vaan kun sillä terveellä päällä ei kumpaakaan sijaisvanhempaa oltu siunattu. Erityisesti tämä Minna vaikuttaa täysin sairaalta.

[Amatööridekkari]

Todella toivon, että tästä kysytään. Ihmettelin, miksei Arilta kysytty tästä nimimerkistä (nimimerkeistä?).
Toivottavasti Gummerus/Fredman ottavat asian esille.

Sevverran tarkistin käyttäjätunnuksista, että Hanneli-käyttäjätunnusta ei enää ole Minfon listoilla. HUOM! Eli se on tietoisesti poistettu!

Yritän selvitellä ketjuista, löytyykö kellonaikoja kommentteihin

Viestit pitäisi silti olla jäljellä. Kuten päivämäärät ja kellonajat.

Viestit ovat tallessa kyllä, mutta lähes kaikki kommentit on tehty kesäaikana, jolloin lapset ovat luonnollisesti olleet kesälomalla.

Näin nopealla tarkastelulla ei ole havaittavissa selkeää kaavaa, mihin aikaan viestejä olisi kirjoiteltu. On päivällä, illalla ja yöllä kirjoiteltuja.

Onko tietoa, että oliko Ari vielä palkkatöissä tuohon aikaan?

[Kuramoottori]

Nyt tämä tänne heti talteen jälkipolvien ihmeteltäväksi:

Iltalehti:

13:45

Sijaisäiti kummeksuu kysymyksiä

Sijaisäiti kummeksuu, miksei syyttäjällä ole tietoa, mikä on vuoden 2011 tapahtumien aikaväli. Eli milloin lapset ovat kertoneet sijaisvanhemmille Ulvilan murhasta, seksuaalirikoksista ja pahoinpitelyistä, milloin videot on viety syyttäjälle ja kuinka pitkä väli tapahtumien välillä on ollut.

Sijaisäiti ei muista tapahtumien tarkkoja aikoja.

– Me ollaan menty kun käsky on käynyt. Niistä kaikista on filmit, mitä syyttäjä on käskenyt tekemään

YLE:

Missä järjestyksessä tapahtumat etenivät?

Nyt syyttäjä pyytää todistajaa muistamaan, missä järjestyksessä kertomukset syntyivät ja miten niitä videoitiin ja milloin lapset menivät psykologin kuulusteluihin.

Sijaisäiti sanoo, että pojan kertomukset murhayöstä olivat ensimmäinen kertomus, joka myös videoitiin.

Sijaisisä oli yhteydessä syyttäjään seuraavana arkipäivänä. Syyttäjä pyysi tämän jälkeen kuvaamaan lapsia.

– Siitä se näkyy milloin on ja mitä on keskusteltu.

Todistaja vetoaa huonoon muistiinsa toistuvasti.

– Eikö syyttäjällä pitäisi olla tiedot? todistaja ihmettelee.

Hän ei muista, että lasten kanssa oltaisiin puhuttu kertomuksista muulloin kuin videoita kuvattaessa.

[Amatööridekkari]

Sevverran tarkistin käyttäjätunnuksista, että Hanneli-käyttäjätunnusta ei enää ole Minfon listoilla. HUOM! Eli se on tietoisesti poistettu!

Yritän selvitellä ketjuista, löytyykö kellonaikoja kommentteihin

Viestit pitäisi silti olla jäljellä. Kuten päivämäärät ja kellonajat.

Mulla on viestien päivämäärät ja kellonajat kootusti. Voin laittaa Lautamiehiin.

Löytyy täältä. En valitettavasti saa linkkiä suoraan viestiin jostain syystä. Sama sivu kuitenkin.

Kiitos, aivan loistavaa =)

Näin äkkiseltään viestit ovat suurimmaksi osaksi kesäkuulta 2010, jolloin niistä muutama on lähetelty myös päiväsaikaan (ns. "työpäivän aikana").

Luulisi olevan helppo selvittää, onko Ari ollut tuolloin kesälomalla, vai onko hänet jo tuolloin lomautettu/irtisanottu?

Muutoin viestejä on ollut pääasiassa iltaisi/öisin klo 18.00 jälkeen (kun lapset ovat menneet yläkertaan omiiin huoneisiinsa).

[Mikisu]

Tässä vielä linkki Hannelin viesteihin, kun yksityisviesti ei tahdo lähteä:

https://murha.info/rikosfoorumi/search. ... or=Hanneli

Eli toimii siis ihan normaalihaulla. Jotain outouksia tuossa haussa joskus on, jos yrittää hakea liian monella kriteerillä yhtä aikaa tms.

[Kuramoottori]

Nyt muuten loppui itkuisuus kun pitää keskittyä vakavaan asiaan. Nämähän ne vasta traumaattisia asioita ovatkin, mutta nyt ääni todistajan kellossa muuttuu kun pitää muistaa keskittyä:

IL:

13:58
Kuvattiinko?
Kuvattiinko näitä seksuaalirikospuheita? kysyy syyttäjä.

– Ei todellakaan. Se oli sellaista. Ei pysty. Se oli niin kuin jostain toisesta maailmasta, sijaisäiti tuhahtaa.

[Amatööridekkari]

Mastermind jää kiinni valehtelusta

IL-seuranta

13:58 Kuvattiinko?

"Ei todellakaan. Se oli sellaista. Ei pysty. Se oli niin kuin jostain toisesta maailmasta", sijaisäiti tuhahtaa

Hienoa, että toimittaja on huomannut tämän epäkohdan, ja tuo ilmi, että todellisuudessa sijaisisän nauhoittamissa videoissa oli myös kertomusta seksuaalirikoksista.

[Mikisu]

En ole tiennytkään, että Suomessa sosiaalitoimella on oikeus määrätä ihminen poistumaan kotoaan. Luulin, että ihmisen oikeus kotiinsa on ihan perustuslailla suojattu asia, mutta vähänpä tiesin.

"Vaimolla on vaikeuksia muistaa, missä perhe oli milloinkin, koska he eivät voineet sosiaalitoimen määräyksestä olla kotona, joten he olivat kylpylässä, mökillä ja salolaisessa hotellissa."

https://www.is.fi/turun-seutu/art-2000011677478.html