Teuvo Hakkarainen

[pikas.so]

Hakkarainen IL:lle: "Kuollut mies asui luonani"

Ei voi olla totta! Joko Hakkarainen tosiaankin on lintu, niin kalaksikin häntä voi kutsua.

Hyvä on. Tunteita ei näytetä, vaan sanotaan joko kyllä tai ei. Ohjelmassa kulmiaan nosteli enemmän nuorikko kuin Veitola. Mediakamaako tämä kaikki vain on.

Antaa ystävän mennä silloin kun se haluaa. Itsemäärämisen oikeus ja kohtuus. Tätäkö tällä haetaan.

[VoDKa]

Toista tietoa etsiessäni törmäsin Haka Woodsista tehtyyn juttuun vuodelta 2011, jossa kerrottiin että tällä sahalla on ollut "mystisiä tulipaloja" aina vuodesta 2001 alkaen. Lisäksi firma on konkurssikypsä ollut vuodesta 2002 lähtien, mutta jotenkin sinnitellyt siitä asti silti. Tämä kuollut mieshän siis tosiaan jos oli sahalla töissä niin tuskin oli kovinkaan kovatuloinen juuri tuosta syystä johtuen, joten olisiko ihan vanha kunnon viina + köyhyys + vitutus iskenyt sitten päivien päättämiseksi.

Jutussa mainittiin myös että Hakkarainen asuu ihan tehtaan vieressä, joten päivänsä päättäneen miehen reitti oli tehtaalle sitä kautta ehkä ihan luonnollinen. Ei viitsinyt "kotona" itseään tappaa, joten meni sitten lähimpään tuttuun paikkaan missä aikataulut tiesi ja pystyi rauhassa olemaan tarvittavan ajan.

Kyseinen juttu löytyy täältä: http://www.nelonen.fi/uutiset/kotimaa/2 ... -partaalla

Ja tässä juttu tänne laitettuna jos se tuolta sivustolta joskus lähtee nostelemaan (alleviivaus minun):

Hakkaraisten tulipalojen koettelema saha hoipertelee konkurssin partaalla
Tiistai 19.7.2011 klo 21.24, päivitetty Perjantai 30.11.2012 klo 23.08

Perussuomalaisten kansanedustajan Teuvo Hakkaraisen perheyritys on rämpinyt vakavissa talousvaikeuksissa kymmenen vuoden ajan. Lähes konkurssikypsälle sahalle on pumpattu yhteiskunnan tukia vuosikymmenen aikana yli 800 000 euroa.

KHT-tilintarkastaja Tom Turja kävi Nelosen uutisten toimeksiannosta läpi yhtiön tilinpäätökset vuosituhannen alusta asti. Hänen mukaansa yhtiö on ollut konkurssin partaalla vuodesta 2002.
-- Kyllä tämä (yhtiö) on aika kunnossa, huonossa hapessa.
Kuinka konkurssikypsä tämä on?
-- Se on tunnuslukujen perusteella maksukyvytön eli ei voi vastata veloistaan, omaisuus ei kata velkoja, Turja määrittelee.

Hakkaraisten mielestä yhtiön talousongelmia selittää saha-alan vaikeuksien lisäksi Haka-Woodin todellinen vitsaus, usein toistuvat tulipalot. 2000-luvulla sahalla on ollut pienten palonalkujen lisäksi peräti viisi suurta tulipaloa.
Teuvo Hakkarainen asuu aivan sahan vieressä, joten hän on itse ollut paikalla sammuttamassa kaikkia tulipaloja. Hän ei osaa selittää, mistä yhtiön tiheään toistuneet palot johtuvat.
-- Kyllä on kaikki yritetty tehdä. Mä tossa vieressä oon asunut ja kukkunut ja ollut valmiina koko ajan, että jos jotain, mutta joka kerta mä oon myöhästynyt siitä muutaman minuutin, Hakkarainen kertoo.

Tämän vuosituhannen ensimmäinen palo oli toukokuussa 2001. Silloin tuhoutui juuri valmistunut sahatavaran lajittelulinja. Teuvo Hakkaraisen mielestä tästä palosta lähti alamäki.
-- Sitä ei keritty käyttää päivääkään, se oli koekäytössä.
Palon jälkeen työt jouduttiin tekemään taas manuaalisesti.
-- Ne on kallita ratkaisuja, kun siinä on miehiä paljon. Siitä kaikki lähti. Jos se olisi silloin onnistunut eikä sitä (paloa) sattunut, niin ei varmasti olisi tommosta tullut, mitä nyt on ollut, Hakkarainen uskoo.

Seuraava paha palo oli tammikuussa 2005. Kuivaamo- ja varastorakennuksen tuhonneelta paloalueelta palokoira merkkasi kaksi kohtaa. Poliisi tutkikin paloa tuhopolttona. Esitutkinnassa kuultiin syylliseksi epäiltynä miestä, joka myönsi ennen paloa uhkailleensa Hakkaraisia vanhojen kaunojen takia. Mies kuitenkin kiisti ehdottomasti sahan polttamisen, sillä asia ei hänen mukaansa ollut käynyt mielessäkään.
Tutkinta ei johtanut mihinkään, ja poliisi lopetti sen tuloksettomana.

Kahden viime vuoden aikana on ollut kolme paloa. Elokuussa 2009 paloi jakosaha saharakennuksessa. Aamuyöllä alkanut palo ei päässyt leviämään, sillä Teuvo Hakkarainen onnistui sammuttamaan tulen letkulla ennen palokunnan tuloa. Hän kertoo, että tässä yhteydessä häneltä paloivat vaatteet päälle ja kännykkä rintataskuun.

Maaliskuussa 2010 paloi juuri valmistunut lämpökeskus kivijalkaan asti, ja juuri ennen viime vuodenvaihdetta tuhoutui korjaamo. Hakkarainen arvelee myöhästyneensä korjaamon palosta vain parilla minuutilla.
-- Kaksi minuuttia, niin mä olisin kerennyt sen sammuttaa. Sitten kun siellä alkoi ne kaasupullot räjähtelemään, palokunta ei voinut tulla siihen lähelle, tietenkään, onhan niillä työturvallisuusmääräykset. Minua ne ei koske, Hakkarainen muistelee.
Yhtiön toimitusjohtaja, kansanedustajan pikkuveli Terho Hakkarainen kiistää, että yhtiössä oltaisiin huolimattomia tulen kanssa.
-- No ei olla. Ollaan parannettu paljon, siitä on saatu oikein kiitosta, Terho Hakkarainen toteaa.

Nyt alueelle on asennettu 32 valvontakameraa. Niiden avulla on jo saatu kiinni naapuritalossa vierailleet murtovarkaat.
Haka-Woodiin on vuosien mittaan pumpattu satoja tuhansia euroja yhteiskunnan tukia. Kaikkiaan yhtiölle on tällä vuosituhannella myönnetty ELY-keskuksen ja Tekesin tukia 835 808 euroa. Noin kolmasosa tukieuroista eli 284 292 euroa on EU-tukea. EU-kriittistä Teuvo Hakkaraista rahojen alkuperä ei häiritse.
-- Me otetaan mitä saadaan. Ja kyllä tuo valtiokin, aika hyvin se ottaa täältä.
Myös Viitasaaren kaupunki on ojentanut auttavan kätensä. Se on muun muassa taannut yhtiön 400 000 euron lainan. Summa vastaa Viitasaaren kirjaston vuosibudjettia. Kaupunginjohtaja uskoo, että veronmaksajien rahat ovat turvassa.
-- Kun näitä päätöksiä on tehty, niin erityisesti on ollut meillä työllistäminen kysymyksissä. Kyllä, ehdottomasti valtuusto on luottanut ja yksimielisesti, kaupunginjohtaja Jouko Räsänen vakuuttaa.
Mihin tämä luottamus perustuu?
-- Aivan niihen siihen näkemykseen, että kuinka toiminta voi jatkua ja mihin suuntaan toiminta on ollut menossa.

Haka-Woodiin tuli pari vuotta sitten osakkaiksi kaksi ulkopuolista sijoittajaa. He omistavat jo hieman yli puolet osakkeista, sillä Teuvo Hakkarainen myi oman omistuksensa toiselle sijoittajalle noustuaan kansanedustajaksi. Hakkarainen kertoo halunneensa erottaa toisistaan sahayrittäjän ja kansanedustajan roolit. Hän ei suostu kertomaan, paljonko hän sai osakekaupasta.
-- Se on minun asia.
Oliko hyvä hinta?
-- Ei.

Uudet sijoittajat kertovat luottavansa vakaasti siihen, että yhtiön kuralla oleva talous saadaan nousuun täydellisellä suunnanmuutoksella. Tähän uskoo myös toimitusjohtaja Terho Hakkarainen.
-- Jatkojalostus ei kannata tällä hetkellä näillä hinnoilla, on lähdetty yksinkertaistamaan. On höyläystä, enimmäkseen höyläystä, pikkaisen aihioita ja jotakin pientä, mutta enimmäkseen keskitytään siihen, mitä osataan elikä sahataan.
Osinkoja yhtiössä ei ole jaettu enää vuosiin, eli tukirahat eivät ole valuneet omistajien taskuun.

KHT-tilintarkastaja Tom Turja huomauttaa, että viimeksi yhtiössä on jaettu osinkoa vuonna 2004. Silloin perheen vanhemmat olivat siirtyneet syrjään ja vastuu yhtiöstä siirtyi pojille.
-- Vuonna 2004 jaettiin osinkoa 235 000 euroa, jolla käytännössä omat vapaat pääomat tyhjennettiin eli otettiin ulos yhtiöstä. Eli ne mitkä sinne oli kerätty, niin otettiin ulos. Niin sanottu pajatso tyhjennettiin. Ja sen jälkeen ei ole sitten nostettu osinkoja enää. Vaikka tämä yhtiö on siis saanut jonkin verran tukia, niin ne eivät ole ainakaan menneet osinkoina ulos tästä yhtiöstä. Palkanmaksukin näyttää olevan normaalia tässä yhtiössä minun mielestäni, Turja kiteyttää.

[kakkosurpo]

En nyt ihan ymmärrä miksi tuo yläpuolella oleva juttu on tällä palstalla? Taitaa olla taas erään henkilön huono propaganda postaus, suorastaan surkea. Sehän on tullut hyvin selväksi että kyseinen palstalainen suorastaan inhoaa Hakkaraista sekä hänen edustamaansa puoluetta. Kun pitäisi olla vaan sitä huttua ja unelmaa.
Miten ne mystiset palot liittyy tähän vainajaan, tai siihen tapahtumaan mistä tämä vainaja tuli????
Käyttöön ottamattomat laitokset mitkä ovat vasta koekäytössä ovat sähköhäiriöiden takia erittäin tulipaloherkkiä.
Ja jos tuo postaus oli epäilyn siemenksi heitetty sen perään että Hakkaraisella olisi niiden palojen kanssa jotakin suhmurointia, niin todella perseelleen meni yritys, jälleen.
Vuodelta 2011 juttu missä satunnainen tilintarkastaja kertoo yhtiön tilan olevan huono. Ja hänen päätelmänsä olivat vain julkisista tiedoista muodostettu, ei kirjanpitoon perustuvia. En tiedä vaikka löytyisi jostakin juttua vuodelta 1998 juttua Hakkaraisesta tai sahasta, odotellaan.
Voin lohduttaa Vodkaa että Hakkarainen myi osuutensa pois, niin saat mielenrauhan ja voit keskittyä etsimään uusia aiheita.

Muut taitaa elää vuotta 2016, eikä tiedä tämän jutussa mainitun sahan taloudellisesta tilasta yhtään mitään.

[VoDKa]

^ En tiedä mistä olet päätellyt nuo yllä olevat asiat, mutta minulla ei kyllä erityisemmin ole mitään Hakkaraista vastaan ja vaikka puoluekantamme on eri, olen monesti kertonut tuttavilleni Persujenkin olevan ok - kunhan pitävät faktat kasassa, eivätkä ala muuten sekoilemaan.

Syy miksi tuo juttu on tuossa on se mitä siellä ylempänäkin jo kirjoitin. Voi olla että se oli jo mainittu aiemmin että Hakkarainen asuu sahan lähellä, mutta ainakaan itse en tiennyt että ihan vieressä. Jos sahalla menee taloudellisesti huonosti, vaikuttaa se myös palkkoihin, mitä kautta työntekijät ovat tietenkin tyytymättömämpiä ja kovemmista palkoista on turha haaveilla (minkä seurauksena se kuvastuu myös elämänlaatuun). Jos luit kirjoitukseni, siellä luki myös epäilemiäni syitä tämän henkilön itsemurhaan - joita jo muutkin tässä ovat esittäneet, mutta joille mielestäni tuli hieman lisää vahvistusta tuon jutun myötä.

Jutun liitin tähän kokonaisuudessaan siksi, että halusin liittää jutun asiayhteyden kokonaisuudessaan luettavaksi. Yksi lause kokonaisesta jutusta olisi tuntunut typerältä. Sinun keksintöäsi sen sijaan oli liittää Hakkarainen tulipalojen mahdolliseksi epäillyksi, itse keskityin lähinnä tämän ketjun aiheeseen. Perustelin sen miksi kuollut mies oli saattanut kokea elämänlaatunsa huonoksi ja liitin mukaan aiemmilta vuosilta jutun missä selviää että tehtaalla on ainakin jokin aika sitten pitkään mennyt taloudellisesti huonosti, samoin kuin että syy valittuun itsemurhapaikkaan saattoi olla niinkin arkinen kuin läheinen sijainti.

[kakkosurpo]

Syy paikan valintaan taitaa kuitenkin olla se että tämä itsemurhaaja asui sahan vieressä asuntovanussa, välittömässä läheisyydessä Hakkaraisen taloon.
Ja kuten jo aikaisemmin kirjoitin, niin nuo sahan taloudellisen tilan arviot perustuivat vuoden 2011 julkisiin tietoihin, ja siksi iltaroska tai tämä tilintarkastaja ovat voineet tehdä päätelmiä vain niiden perusteella, ja ne eivät useinkaan kerro koko totuutta.
Ei tässä maassa ole niin tyhmiä yrittäjiä jotka eivät osaisi tehdä lain sallimia poistoja, siksi juttu on aikanaan tehty suorastaan persujen ja Hakkaraisen propaganda koneiston toimesta, mitä varsinkin 5 vuotta sitten oli lähes jokaisessa lehdessä.
Kirjoitettiin vihjailevasti ja kuten tuokin otsikko on, harhaan johtavaksi.

Ei tuosta linkittämästäsi jutusta saa syy-yhteyttä alkohoilsoituneen yksinäisen miehen itsemurhaan.

[VoDKa]

Huomaan että asia on sinulle tärkeä, eikä siinä mitään. Itselle tämä tapaus ei ole siinä mielessä merkittävä, että en esimerkiksi muistanut tuota tietoa että olisi asunut asuntovaunussa sahan lähellä, vaan muistelin miehen asuneen Hakkaraisen talossa/siitä jaetussa osassa. En myöskään muistanut oliko tätä varmistettu että kuinka lähellä Hakkarainen asuu, joten ihan siinä mielessä linkitin tuon uutisen ikään kuin varmistuksena myös sille, että asuinpaikka on tosiaankin lähellä, eikä palstalaisten tuomaa mutua keskusteluun.

Missään tapauksessa ei tosiaan kyllä ollut tarkoitus tässä ketjussa vääntää suuntaa siihen että tästä olisi tullut joku Hakkaraisesta itsestään kertova ketju (sellaisen voi joku laittaa pystyyn ihan itse, oli se sitten fanikannalta tai vastustavalta kannalta), vaan koin vain uutisen sivuavan tapausta asuinpaikan suhteen sekä tosiaan siinä mielessä taloudellisesti, että huonopalkkaisuus voi johtaa siihen depressioon (ja alkoholismiinkin) varsin näppärästi ja siitä sudenkuopasta ei sitten noustakaan ihan niin helposti.

Ainahan Minfo on ollut arvailujen, mutujen ja pohdintojen kehto, tässä tapauksessa itse pohdin miehen syytä päätyä tuohon ratkaisuunsa.

Minua kiinnostaa kuitenkin myös se kysymys, että mikäli sahan olisi omistanut joku tavan tollukka josta olisi kirjoitettu samanlainen juttu haastatteluineen, olisiko puolustuskantasi noin vahva? ( Ihan puhtaasti mielenkiinnosta, ilman provosointia. )

[kakkosurpo]

Kuten varmaan huomasit lukea linkittämäsi jutun, niin siinähän kerrotaan että palkanmaksu vaikeuksia ei Hakkaraisen sahalla ole ollut tuolloin, eikä vieläkään. Senkin voit tarkista.

Mitä taas tulee itsemurhiin niin niitähän Suomessa tehdään n.1000 kpl vuodessa. Suuri osa heistä on tavan tallajia tavallisessa työpaikassa töissä, mutta heidän työantajansa ei ole Hakkarainen tai monien inhoaman persujen edustaja, joten ei ole mitään syytä lähteä penkomaan työnantajan taustoja tai linkittelemään mihinkään juttuja asiasta. Olemmeko niin eriarvoisia, vai onko linkityksille joku muu syy.

[VoDKa]

Huomasin toki ettei palkanmaksun kanssa ole ollut ongelmia, mutta huomasin myös ettei siellä ole ilmeisesti palkkoja pahemmin nostettu tai todennäköisesti maksettu mitään erityisen hyvää palkkaa taloudellisista ongelmista johtuen aika moneen vuoteen. Normaalitilanteessahan ei tarvitsisi esimerkiksi ottaa lainoja omalta kaupungiltaan yhtiön pyörittämiseksi, eli kyllä sekin viittaa siihen että ilman näitä (ja monia muita) apurahoja oltaisiin menty nurin jo kauan sitten - mikä taas tosiaan on viittaus siihen että työntekijöiden palkkasummat eivät ole varmaan päätä huimanneet vuosikausiin tuona heikompana kautena ainakaan. Mutta kuten itsekin sanoit, näistähän meidän ei pitänyt tässä ketjussa puhua, vaikka se näyttää jotenkin ajautuvan siihen kuitenkin.

Tällä foorumilla on käsitelty kuitenkin monia itsemurhatapauksia suurieleisesti, myös tavan tallaajien kohdalla (kuin myös koko Suomessa median puolesta), joten mielestäni se että sattuu pohtimaan jotain vähemmän huomiota saaneen itsemurhan tapausta ei ole väärin. Edelleen, minua ei kiinnosta Hakkarainen tässä tapauksessa, minun puolestani yhtiön olisi voinut omistaa vaikka Sulo Suomalainen Suolahdesta, juttui vain sattui silmään, kävi mielestäni järkeen sen puolesta että kehnopalkkainen duunari voi ajautua herkästi alkoholismiin ja päätyä tappamaan itsensä. Ei tässä ole sen kummemasta kyse, vaikka tässäkin ketjussa oli noita tyyppejä jotka ehdotti vaihtoehtoa jossa Hakkarainen olisi syypää.

Viikonlopun kunniaksi foliohattua löysemmälle, Hakkaraisen ajojahdista ei ole kyse allekirjoittaneen puolesta.

[Rescuer]

Täysin aiheen ulkopuolelta, mutta pakko se vaan on kommentoida...

Toista tietoa etsiessäni törmäsin Haka Woodsista tehtyyn juttuun vuodelta 2011, jossa kerrottiin että tällä sahalla on ollut "mystisiä tulipaloja" aina vuodesta 2001 alkaen. Lisäksi firma on konkurssikypsä ollut vuodesta 2002 lähtien, mutta jotenkin sinnitellyt siitä asti silti.

Konkurssikypsä? Haka-Woodsin taloustietoja:
2011/08 Tilikauden tulos 419000€, liikevoitto 10,1%
2012/08 Tilikauden tulos 54000€, liikevoitto 5,4%
2013/08 Tilikauden tulos 65000€, liikevoitto 6,6%
2014/08 Tilikauden tulos 53000€, liikevoitto 8,6%
2015/08 Tilikauden tulos 58000€, liikevoitto 5,5%

Mitä nyt muihin saman koko luokan ja toimialan firmoihin nopeasti vertasin, niin liikevoiton prosentti on aika kova moneen muuhun verrattuna, eikä tilikauden tulostakaan tarvitse hävetä.

[VoDKa]

Täysin aiheen ulkopuolelta, mutta pakko se vaan on kommentoida...

Toista tietoa etsiessäni törmäsin Haka Woodsista tehtyyn juttuun vuodelta 2011, jossa kerrottiin että tällä sahalla on ollut "mystisiä tulipaloja" aina vuodesta 2001 alkaen. Lisäksi firma on konkurssikypsä ollut vuodesta 2002 lähtien, mutta jotenkin sinnitellyt siitä asti silti.

Konkurssikypsä? Haka-Woodsin taloustietoja:
2011/08 Tilikauden tulos 419000€, liikevoitto 10,1%
2012/08 Tilikauden tulos 54000€, liikevoitto 5,4%
2013/08 Tilikauden tulos 65000€, liikevoitto 6,6%
2014/08 Tilikauden tulos 53000€, liikevoitto 8,6%
2015/08 Tilikauden tulos 58000€, liikevoitto 5,5%

Mitä nyt muihin saman koko luokan ja toimialan firmoihin nopeasti vertasin, niin liikevoiton prosentti on aika kova moneen muuhun verrattuna, eikä tilikauden tulostakaan tarvitse hävetä.

Kuten jo yllä kakkosurpo totesi ja korjasi, tilanne on muuttunut sittemmin (jutun kirjoittamisen jälkeen). Juttu missä nuo tiedot oli, oli vuodelta 2011.

[kakkosurpo]

No huh huh. 5 vuoteen tehneet yli 35% liikevoiton laman painaessa päälle. Ja vielä sahateollisuudessa. Liikevoiton arvoa nostaa se että kaikki mahdolliset lain sallimat poistot on takuuvarmasti myös suoritettu, ja päivärahoja nostettu, tietenkin lain puitteissa. Eiköhän kunta tehnyt aika viisaasti kun takasi lainan. Työpaikat säilyi ja palkoista tulee veroeuroja, ja kyllä tämä yhtiökin joutuu maksamaan veroja, koska ei ole saanut paperilla liikevoittoa +/-0:ksi.
Mutta kyllä tässä on jotakin vilunkia kun se itsemurhakin ja Hakkarainen.

Ehkä 2011 vuonna on ollut parempi kirjanpitäjä joka on saanut häivytettyä liikevoitot verottajan ulottumattomiin. Tai sitten nykyisin sahalla menee ihan helvetin hyvin, ja kirjanpidollisin toimin ei enää pystytä kaikkea häivyttämään ja viivan alle jää hynyä verotettavaksi asti.

[On Anoi Kaa]

No huh huh. 5 vuoteen tehneet yli 35% liikevoiton ....

Olet tässä case hakkaraisentonttisuicidessa muuten oikeassa, mielestäni, mutta kannattaa jättää kirjanpitoon ja tuotantotalouteen liittyvät asiat niistä tajuaville ja keskittyä palstan aihepiiriin.

[Oikeus ennen kaikkea]

IS:N TIETOJEN mukaan poliisi selvittää, onko europarlamentaarikko Teuvo Hakkarainen (ps) syyllistynyt rikokseen. Poliisin selvitys ei tarkoita sitä, että Hakkarainen olisi syyllistynyt rikokseen.

Ilta-Sanomat pyysi Sisä-Suomen poliisia kommentoimaan mahdollista rikosepäilyä.
Poliisilaitoksen mukaan Verohallinto on toimittanut Sisä-Suomen poliisilaitokselle tutkintapyynnön, jossa se pyytää poliisia tutkimaan, onko eräs luonnollinen henkilö veron välttämistarkoituksessa laiminlyönyt verotusta varten säädetyn velvollisuutensa Euroopan parlamentilta saamiensa tulojen osalta.
Poliisin mukaan selvitystyö on hyvin alustavassa vaiheessa, eikä asiasta sen vuoksi anneta enempää tietoja. Poliisi ei ota kantaa tutkintapyynnön kohteen henkilöllisyyteen.
IS:n tietojen mukaan kyse on Hakkaraisen tuloihin ja veroihin liittyvistä epäselvyyksistä. Tiedossa ei ole, mille aikajaksolle poliisin selvitys kohdistuu.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000010269935.html

Aiheesta oli avattu kaksi ketjua. Ne yhdistetty ja otsikko päivitetty
-NILS-

[Stonedar]

Ei välttämättä tahallaan, mutta ehkä tyhmyyttään, tai sitten kännissä muistanut tehneensä asiaankuuluvat ilmoitukset.

[Skloddi]

Ei välttämättä tahallaan, mutta ehkä tyhmyyttään, tai sitten kännissä muistanut tehneensä asiaankuuluvat ilmoitukset.

Teuvolla on neljä valtion kustantamaa avustajaa, kaksi Brysselissä ja kaksi Suomessa. Mikähän niidenkin virka on jos eivät osaa edes pomonsa tiliasioita hoitaa?